HTML

Helló

Mi ez itt?
Az Antagon egy alvó újság(író)blog.

» Bővebben + szerzők
» In English: About us

» Facebook
» e-mail

Friss topikok

Címkék

168óra (3) a (1) ablonczybálint (1) ahónapokossajtóközleménye (1) akti (1) ambrusbalázs (1) apáti tóth (1) atv (4) axel springer (1) baloghákosgergely (1) bánó (1) bánzoltánandrás (1) barcsmiklós (1) bayerzsolt (2) bbc (1) bedemárton (2) bild (1) bkf (1) blikk (3) bnd (1) bódisandrás (3) bodokytamás (1) bogádzoltán (1) bogárzsolt (1) bolgárgyörgy (2) borókaigábor (3) brücknergergely (1) budapesti7nap (1) cenzúra (1) christiansciencemonitor (1) cnn (2) debreczeni (1) demorgen (1) déneszoltán (1) dévényiistván (1) dezsőandrás (1) die (1) díj (3) dizájn (2) dtóthkriszta (1) duna (1) dunatv (5) echotv (2) economist (2) editorsweblog (1) elte (1) emasa (5) eötvöspál (3) és (4) etika (1) eveningstandard (1) faz (1) feketenorbert (1) fidesz (1) figyelő (19) figyelőnet (7) friderikuszsándor (1) függetlenhírügynökség (2) galgagyörk (1) gawker (1) gazsólferenc (3) göbölyössomadíj (10) guardian (9) günterwallraff (1) gyakornokság (1) győrffymiklós (1) györgypéter (1) haászjános (1) hankook (1) havashenrik (1) helyitéma (1) heszlerróbert (1) hetilap (1) hetiválasz (14) híradó (3) hirdetés (1) hírsarok (1) hirszerzo (1) hírszerző (2) hírtv (3) hivatkozás (1) honvédelmi minisztérium (1) hvg (15) hwsw (1) index (24) inforádió (3) input (1) iwiw (1) jakupcsekgabriella (1) jog (2) joóbsándor (1) józsef (1) karrier (1) kecskésitollastibor (1) kereskedelmi tv (1) kertattila (1) klubrádió (1) kocsislmihály (1) kommunikáció (1) konferencia (1) kosaandras (1) kovácsgyörgy (1) közpénz (1) kreatív (4) kristonlászló (1) kritika (1) kulcsáristván (1) lánchídrádió (1) legáttibor (1) lendvai (1) litera (1) m1 (1) m2 (1) magyar (2) magyarhírlap (17) magyarnarancs (1) magyarnemzet (7) magyarrádió (12) magyartelevízió (1) majtényi (2) managermagazin (2) marketing&média (3) martin (1) martinamis (1) martinjózsefpéter (2) médiakutató (1) médiatanács (1) médiatörvény (1) menedzsmentfórum (1) mészárosbálint (1) metropol (1) miklósi (1) miklósigábor (2) minőségiújságírásért (3) mkisscsaba (1) mokka (1) morvai krisztina (1) mr 2petőfi (1) mti (9) mtv (22) múosz (4) nagyattila (1) napiciki (1) napigazdaság (3) napi gazdaság (1) nap kelte (1) narancs (16) nbh (1) nemzet (1) népszabadság (36) népszava (5) netzwerk (1) newsoftheworld (1) newsweek (2) newyorktimes (6) nkósajudit (1) nmhh (1) observer (2) oktatási és kulturális minisztérium (1) ombudsman (1) orig (1) origo (14) oroszország (1) ortt (3) pályázat (1) pannonnews (2) paul (1) pestiest (1) péter (1) pethőandrás (3) pogonyilajos (2) portfolio (1) portfolio.hu (1) pr (4) prherald (1) pulitzer (2) rádió (1) ralfneukirch (1) reakció (3) recherche (1) reklám (1) rendőrség (1) reuters (1) riport (3) rss (1) rtlklub (1) rtl klub (3) sajtófotó (2) sajtóosztály (1) sajttáj (1) slágerrádió (1) spiegel (4) spirkjózsef (2) storytv (1) stumpfandrás (2) suchgyörgy (1) sun (1) szabadsága (1) szabóákos (1) szájbarágó (1) szélesgábor (2) szempont (1) szigetitamás (1) szilágyijános (1) szlankóbálint (2) szólás (1) szombathypál (3) tagesspiegel (1) taszoknyomozó (3) taz (4) telekom (1) tényfeltárás (8) tilosrádió (1) time (3) times (2) tódorjános (1) tótawárpád (1) tüntetések (1) tv (1) tv2 (1) ujpéter (1) újságíróképzés (1) vajdaéva (2) válaszadási (1) vanityfair (1) vasárnapi (1) vasárnapiújság (3) velvet (2) viasat3 (1) világgazdaság (4) wired (2) wirthzsuzsa (1) zappegábor (1) zeit (1) zoltán (1) zóna (7) zoom (5) zsoltmelinda (2) zsűri (1) Címkefelhő

A megújított HVG: elmaszatolnak

2010.09.21. 22:51 zsombor

A Népszabadság mellett a HVG a másik olyan nagy mestere a magyar sajtópiacnak, ahol egy erős és saját múltjába szilárdan, bár egyre kényelmetlenebb arccal kapaszkodó szerkesztőség fekszik mindenféle érdemi váltás útjában (és a jövő bevételei szempontjából mindkét esetben mellékes, ki hogy ítéli meg a múltat). Az elmúlt évtized minden társadalmi, kulturális és technológiai változását bármiféle merész húzás nélkül, kelletlen oldallépésekkel bekkelték ki, és bár felvillant némi reménysugár a kiadó irányából, amikor megvétózták a szerkesztőség által ismét megkoronázni kívánt Réti Pál főszerkesztői hosszabbítását, az új vezető, Vass Péter első nyilatkozataiból (jöjjön egy-két új rovat, piszkáljuk a dizájnt) már érezni lehetett, hogy a forradalom már megint el fog maradni.
 
Nem tévedett nagyot, aki velünk együtt így gondolta. Ezt megújulásnak hívni nagyon erős volna, a ráncfelvarrás tökéletes szó arra, ami történt – egy kis optikai tuning egy belül egyre fáradtabb valamin, ami után senki nem azt fogja mondani, hogy "Úristen, meg sem ismertelek, te vagy az?", hanem esetleg azt, hogy "Vidéken voltál a hétvégén?".

A dizájn egész jó. Vargha Balázs óvatos, de szép munkát végzett (szerintem jóval szebbet, mint néhány éve a Narancsnál – apropó, Vargha kéznyomának ezzel a melóval egészen szép részesedése lett a hetilappiacon), nem itt van a baj. Kaptak némi karaktert az eddig semmilyen címek és leadek, és végre nem folyik végig az egész újságon a szövegtenger, hanem vannak nagyobb anyagok, amik nem két hasábon, hanem három hasábon, egész oldal szélességű leadekkel és címekkel indulnak, halleluja. Mi több, elsőre nem is tűnt fel, de a HVG korábbi önmagához akár radikálisnak is mondható, hogy vannak látható méretű képek – a vizualitás előretöréséről ugyan szó sincs, de korábban az egyharmad oldalas fotó is elképzelhetetlen lett volna.
 
Az elv azonban maradt az, hogy "a legtöbb cikkhez majd legyen valami fotó". A Háború a kardiopiacon és társai esetében ez méltányolható is, de például az új Stílus rovat egy extravagáns építészről szóló cikkeknél két szál bélyegképet behányni, és cserébe két flekken keresztül próbálni leírni, hogy egy csomó tiritarka, furcsa valami hogy néz ki kifejezetten értelmetlen önbéklyózásnak tűnik.
 
Nem tudom hova tenni aztán az új kiemelést sem (hat-hét szavas, jobbára értelmezhetetlen töredékmondatok az oldalak közepén), kár, hogy a szerkesztőség pont erre a feltehetően vagányságnak gondolt mellélövésre volt nyitott. Ezzel épp a funkciót vesztették el, mert az, hogy "nem a liberális álmok szerint alakult", nem figyelemfelkeltő, hanem egy alany nélküli szövegtorzó, ami után az ember inkább zavarában nézi meg a címet – csak azoknak mond bármit, akik már ismerik a témát, miközben pont annak téved oda a szeme, aki még nem ismeri, de egy villanással meg akarnánk győzni, hogy jöjjön, ismerje csak, érdemes.

És apróság, de jelenlegi formájában a tartalomjegyzék is csak muszájból van ott, pedig ekkora újságnál már bőven lehetne a lapon belül is ajánlani a cikkeket. Ez viszont csak négy anyagnál van így (lustán kimásolt leadekkel), a többi csak egy tipóra szép, de tartalmilag ijesztő címfelsorolás.

A tartalom egészen ugyanaz. A meglevő rovatok határainak tologatását valószínűleg senki nem fogja észrevenni (beolvadt a Monitor), az újdonság veleje a tech-híreket feldobáló Prizma meg a Stílus nevű életmód-kultúr-valami lenne. A Prizma a kötelező letudása, nem egy lelkes, ihletett tech hírparádé, leszámítva a csavart szabadrúgás fizikáját kis grafikonnal bemutató, meglepően élénkre sikerült sarkot, abból kéne két oldal.

A Stílus már zavarbaejtőbb: életmódnak, az olvasót nem csak karosszékben a világ folyásáról töprengve elképzelni képes megközelítésnek, a magaskultúra alatti szórakozás lehetőségének nyomát sem találtam benne, ami alapvetően az itthon szokásos félreértés – írjunk arról, amiről úgyis tudnak.

Ott van ugyanakkor a külső szerzők töprengéseit sorjázó "Miről szólnak a 2010-es évek?" összeállítás, ami a trendeket igyekszik láttatni és értelmezni, irodalomtól az építészetig. A törekvés még jól is állhatna, de az írások vagy nekihevülten közhelyesek, vagy csak simán megúszósan unalmasak. Eközben pedig az egészet áthatja a HVG-ben korábban ennyire soha ki nem ütköző vegytiszta ballib dohogás, hogy most majd jön a begyepesedett, tekintélyelvű jobbos kultúrfölény.

Egyrészt ez legalábbis vitatható és egy magát okosnak tartó laptól vitatandó is, de olyan szerzőt nem választottak, aki ezt – akár a túloldalról, akár a dögunalmas bal-jobb ellentét helyett/fölé más szempontokat beemelve megtette volna. Másrészt ha ez tudatos lólábkilógatás, azzal a HVG meglepően szűk karámba zárja magát – egy-két százaléknyi eddig gyanútlan szoftjobbos olvasót biztosan gyorsan lemorzsolnak majd, miközben ahhoz meg egyáltalán nem elég érdekes vagy markáns sem ez, sem például a kétoldalas programajánló kötelezőízű válogatása (hányan sikolthatnak fel a HVG-t olvasva, hogy lesz Kocsis-hangverseny, pedig nem is gondolták volna?), hogy emiatt bárki HVG-t kezdjen el olvasni.

Más érezhető változás meg nincs – a nyelv maradt olyan, amilyen, szereti, aki szereti. Nekem messze túl passzív, a kelleténél sokkal többet utalgató és sokkal kevesebbet mondó, és a láthatóan még mindig az ablakba kitűzött Economist pengeéles, imponáló okossága helyett jobbára csak okoskodó.

Nem nyúltak egy könnyen gyógyítható, de nagy hibához sem, amit pedig régóta görgetnek: a HVG-nél kevés helyen írnak unalmasabb leadeket. A régivágású, híriskolás mondatok megpróbálják az egész történetet visszaadni két sorban, és gyakorta olyan jól sikerül nekik, hogy az embernek semmi motivációja elolvasni utána a cikket, úgyis tudja már a lényeget, a téma meg inkább fontos(nak gondolt), mint izgalmas, úgyhogy tényleg nem is fogja. A nagy nyugati testvérekben eközben vagy a problémafelvetésnél véget érnek a leadek, és így fenn marad a hangsúly, vagy ha le is kerekítik az ívet, szóhasználattal, megvillantott drámákkal érzékeltetik, hogy a "De hogyan?" miatt érdemes átrágni a betűtengert.

A régi alagút. "Ha tartalomban újat nyújtunk, az talán több olvasót vonz, olyanokat, akik eddig nem olvasták a HVG-t, esetleg vissza tudjuk hozni azokat, akik az elmúlt években úgy döntöttek, nem olvassák tovább a lapot"ezzel vezette fel ezt az egészet Vass Péter az eMaSán. Nos, ahhoz, hogy egy hatoldalas új rovat, meg két oldalpárnyi szürke techhír és színházajánló új tartalomnak tűnjön, nagyon kell hunyorogni: ezek betömködött lyukak, nem bármi új kezdete (hacsak az egyre jobban kiálló ballib csápokat nem vesszük annak).

Olvasó ettől vissza nem jön, mert az olvasók vagy azért tűntek el, mert meghaltak (profánul hangzik, de hát tényleg), vagy már aránytalannak érezték az árat egy olyan lapért, ami élményt nem nagyon ad a pénzért cserébe, csak a tájékozottság érzetét, egy közéleti tanórát – ugyanezt az illúziót megtalálják online, és arra is rájöttek, hogy ott rákattinthatnak közben másra is. Új olvasó meg főleg nem lesz ebből – azt a marék új tartalmat már meg lehet találni máshol, mélyebben vagy érdekesebben, kevesebbért.

Az új olvasókhoz az kéne, hogy a lap készítői belássák, hogy nem a vesztébe hülyül az a gonosz, igaztalan világ, csak önmagában már nem nagy fegyvertény, hogy vannak hírek és hátterek külföldről, és még ha nyomtatott közéleti magazinhoz is nyúl egy mai harmincas, akkor sincs ideje ágyba bújni egy lexikonnal, hanem elvárná, hogy ennél jobban megszűrjék és feldíszítsék neki a világot ahelyett, hogy csakazértis ráöntik az egészet. Vagy azt felismerni, hogy a kép nem bűn, hanem az a dolog, amire a szemünket eredetileg kitalálták.

Amire ez jó volt, az az, hogy esetleg az apadás lassuljon, vagy legyen egy rövid, csalóka kiugrás a grafikonban. És amit a fiatalok (értsd: harmincasok) elől gondosan elszigetelt szerkesztőség üzen ezzel a világnak, ami azt mondja neki, hogy "bocs, de egyre kevésbé érdekelsz", az az, hogy "bocs, de ti is egyre kevésbé érdekeltek minket".


72 komment

Címkék: hvg

A bejegyzés trackback címe:

https://antagon.blog.hu/api/trackback/id/tr532313738

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

csorsza 2010.09.22. 09:47:38

Pár éve már nem adok pénzt érte. Egyszerűen ellaposodott, érdektelen témákat karcol felületesen, sokszor.

Artie 2010.09.22. 09:50:25

Tíz évig előfizető voltam.

Aztán kitették Lipoveczet, és ez a Réti nevű csóka valami olyan irányba ment el, hogy minden cikknek pont akkor lett vége, amikor elkezdett volna szólni valamiről.

Aztán elment Horváth Zoli is.

Így azóta nem érdekel.

Kár érte.

Anti Anyag (törölt) 2010.09.22. 09:52:12

Nálunk kötelező volt több példányban megrendelni (balliberális önkormányzat), de senkinek nem kellett. Hétfőn úgy ahogy volt, nejlonban, tízesével vágták ki a kukába.

Nagyon régen rendszeresen olvastam, de amikor egy karácsony körüli számban egymás mellett két zsidó is (a cikk mellett ott volt a portréjuk) fikázta a kereszténységet (ráadásul egy gazdasági lapban), tudomásul vettem, mely olvasótábort célozzák meg.

Előrejelzéseikre jellemző, hogy 1998-ban a 2 szavazási forduló között MSZP-SZDSZ-es győzelmet jósoltak, holott csak számolniuk kellett volna.

Diocles 2010.09.22. 09:56:17

Egyetértek.
A hvg, főleg az új főszerkesztővel a belterjesség mintalapja lett, kábé úgy, mint a Magyar Narancs, bár az utóbbi kifejezetten nem a szélesebb közönség számára íródik, nekik ez még jól is áll.

Meg lehet nézni, hogy milyen szerzők publikálnak a hvg-ben, Bauer Tamástól Dessewffy Tiborig, jobbos, vagy akár szoftjobbos (Hamecz, Heim, Giró-Szász, stb.) esélyt sem kap.
(Ellenben a ballib ikonok akár a legpolgárpukkasztóbb írásokkal is előrukkolhatnak ott, Bauer Tamás pl. egy fél éve a trianoni békaszerződés igazságos és korrekt (!) voltáról értekezett a hvg hasábjain...)

Szóval érdekes dolog ez, a Népszabadságnál még megértem, hogy bezárkóznak egy belterjes szubkultúrába (Bauer, Debreczeni, Lengyel nevével fémjelezhető ez a közeg), mert résztulajdonos az MSZP, de hogy a hvg miért polgárpukkaszt, és nem nyit dafke az egyre inkább jobbos fiatal- és középrétegek, új elitek irányába, és miért nézi el ezt a német tulaj, hát az rejtély.

De mindenki úgy teszi tönkre a lapját, ahogy akarja, ha MSZP-utóvédharcot akarnak folytatni, csak rajta.

Abrash1965 2010.09.22. 09:59:26

@Anti Anyag: köszönjük emese.
ingyen sem olvastad, a zsidók miatt.

Diocles 2010.09.22. 10:01:36

Amúgy - most nem nézve a pártosságukat - a témák feldolgozása is roppant felületes, nyilván nem tudok hozzászólni mindegyikhez, de van pár olyan részterület, amelyben otthonosan mozgok, és kifejezetten érdekel, nos, egyszerűen borzalmasan felületes írásaik vannak.

De az üzleti élettel kapcsolatos infóik is enyhén szólva nem kezelendőek készpénzként (nagyon jellemző az "állítólag", "információink szerint" szavakkal kezdődő mószerolás), több így hírbe hozott cégtől hallottam már, hogy a fele sem igaz a leírtaknak.
Persze eredményesen perelni nem tudnak, mert gondosan odaírják az "állítólag" szócskát és társait, minden sárdobálós cikkben...

Anti Anyag (törölt) 2010.09.22. 10:06:00

@Abrash1965: Előbb értelmezz. Benne van a szövegben, hogy valamikor olvastam.

Artie 2010.09.22. 10:11:23

@Diocles: Pontosan a felületességük taszított engem is.

Teljesen jellemző kontraszt: pár éve vettem nyaralás alatt Görögországban egy Sternt, 3,60 euró volt, ami mondjuk négyszerese a HVG árának... De. Ezért kaptam kb. 150 oldalt, ami apró betűkkel volt teleírva, nem volt az újság fele reklám, és a címlapsztori 12 (!) oldal volt, csak azt háromnegyed órát olvastam és annyira részletes, pontos, tényekkel alátámasztott cikk volt, amilyet a HVG-ben még csak közelítőleg sem láttam.

wyclif 2010.09.22. 10:12:21

Nem vagyok se jobb, se baloldali - tényleg gyenge lett a lap.

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.09.22. 10:17:42

Viszont volt a mostani lapban egy borászatokról szóló rész, ahol az egyik fotón szerepelt a borász + családja. Azon a képen az egyik csaj nagyon jól néz ki. :)

Én már csak az ilyeneket figyelem az újságokban. Biztos ivari baszdühöm van. :)))

intruderjani 2010.09.22. 10:20:46

@Abrash1965: Odaírta, hogy olvasta, mit nem értesz ezen? Mi emesézel egyből? Mi vagy te, valami zsidó fajvédő? Aki meghallja ezt a tetves szót és ugrik egyből? Hülye köcsög...

Alapvető élelmiszer 2010.09.22. 10:30:29

Előfizető voltam 6 évig. Aztán 2008-tól kezdve egyre gyakrabban gondolkodtam el, hogy vajon ez kell-e nekem?
Az első komoly törést a 2005-ös Moszkva téri Mortimer-ügy volt, ahol a HVG elsők között hozott le valami nevenincs cafka írását, aki szokás szerint tomboló rasszizmusról hadovált a cikkben.
Aztán egyre óvatosabbá vált a HVG, sokszor tényfeltárások elmaradtak, csak óvatosan piszkálgatták a piszkos ügyeket (naja, MSZP-SZDSZ kormányzás volt). Pl. a négyes metrót 2-3 havonta elővették, de kb. annyit voltak képesek beleírni, amit egy figyelmesebb ember amúgyis megtudott az esti híradóból. Aztán egyre tolódott a PC irányba az egész újság, nálam ez tette be a kaput. Ha féltem a kis lelkemet, Kiskegyedet veszek, nem HVG-t.
Na és az idióta tördelés. Ennél még egy analfabéta kisegítőiskolás is jobban csinálja. Kezdődik a cikk, fél hasáb, lapoz, 2,5 hasáb hirdetés, fél hasáb cikk, harmadik oldalon 1,5 oldal cikk, 1,5 reklám vagy valami hülyeség.
2009-ben végül lemondtam. Mire eljutok oda, hogy csütörtökön elolvassam, hogy az elmúlt egy hétben milyen események történtek, valami hiperhabos tálalásban, addigra a neten már rég 2 lépéssel előrébb vannak.

Diocles 2010.09.22. 10:31:56

Nna még ezt leírom tanulságképp :)

Nagyon megmaradt, hogy Bajnaival is épp a választások első fordulója előtt megjelent számban (mikor máskor, ugye?:) készítettek egy mélyen banyalós interjút, de olyat, hogy az még Bajnainak is sok volt.

Szóval a hvg kérdezői nyitottak olyasmi szöveggel, hogy a "szakértői kormány" megmentette az országot, bla-bla, még szegény Bajnainak kellett helyretenni őket, aki elmondta, hogy hanyagolják már a "szakértői kormány" kifejezést, mert ő ezt sosem állította, és nem is lehet az, mert a kormánya többsége pártpolitikus, ő mindig csupán a "válságkezelő" jelzőt hangsúlyozta...

(Érdemes megnézni azt a számot, ilyen benyalás max. Orbánnak van a Nemzetben. De ők legalább kirakják a pártszimpátiát a címlapra. )

trobroy 2010.09.22. 10:36:28

1996-2001 között ifjú egyetistaként bújtam a lapot. Apránként kellett rájönnöm, hogy csupa féligaz marhaság amit írnak benne. Elemzéseikkel sandán kullognak a folyamatok után, okoskodó fejtegetéseikből semmi nem válik valóra. Pár lapot eltettem emlékbe, jó érzés elővenni és röhögni rajtuk egy jóízűt...

levi77777 2010.09.22. 10:49:43

Bocsi mindenkitől, de én több mint 25 éve minden héten elolvasom a HVG-t, és az egyetlen olyan hetilapnak tartom, amelyik megéri az árát.
Ahogy látom, valamiért pozitív kommenteket nem divat írni manapság...
Még egyszer elnézést.

Artie 2010.09.22. 10:57:40

@levi77777: Az nem lehet, hogy neked elég a felületesség, másnak nem?...

Rodman76 2010.09.22. 11:03:36

Sziasztok! Ti ezek szerint valami mást olvastok (ha már a HVG-t nem). Igazság szerint én is inkább a "Szellem" és "Monitor" rovatokat olvastam, inkább mert érdekességeket tartalmazntak (tartalmaznak?). Ettől függetlenül, egyetértek levi77777-tel: jó összefoglaló még akkor is ha a tartalmát helyenként én is fenntartásokkal fogadom... egy-egy régebbi cikket kiragadni és fikázni pedig nem sportszerű:-)

Goompah 2010.09.22. 11:03:44

@Artie: És akkor az még csak a Stern volt.

Banović Strahinja 2010.09.22. 11:03:50

A Figyelő viszont - a Krecz-korszakot leszámítva - sokat javult, érdekesebb, precízebb és olvashatóbb a HVG-nél.

Fekete Mamba 2010.09.22. 11:04:13

aki már nem olvassa, mit olvas helyette? Mert nekem a többi is elég laposnak tűnik.

vagabund 2010.09.22. 11:05:22

Kedvenc lapom volt kb. 10 évvel ezelőtt, de elindultak egy nehezen érthető irányba. Felületes lett és óvatosan elfogult, időnként nem is óvatosan. Inkább előfizettem a CardPlayer-re, igaz angol nyelvű, igaz, csak a pókerről szól, de legalább alaposan és mélyrehatóan. Pedig szerintem egy alapos, elfogulatlan hetilapra lenne igény, amely a témákat jól körbejárja. Én a saját munkámmal kapcsolatban olyan felületes, semmitmondó cikkeket olvastam a HVG-ben, amelyeket csak karosszékből lehet megírni, kizárt, hogy utánajárt volna az újságíró.
Sajnos viszont a többi közéleti hetilap meg egyenesen olvashatatlan.

Artie 2010.09.22. 11:13:18

Úgy látom, egyre többen írják, hogy felületes a lap, márpedig akkor ez:
1. nem politikai vagy "zsidóalapú" elutasítást jelent, hanem igényességi alapút;
2. nem eszetlen fikázásról van szó, mint ugye levi77777 megjegyezte, hanem valós kifogás.

@Goompah: Bizony, a Stern nem éppen a legigényesebb német lap, de nyaralás közbeni pihentető olvasgatásra pont tökéletes volt.

Megpróbáltam megkeresni a neten a cikket, még nem találtam, ha meglesz, belinkelem. Csak példának.

Diocles 2010.09.22. 11:20:02

@Fekete Mamba:

pl. index, és más internetes lapok.

vagy akár a Mancs.
érdemes őket összevetni a szintén ballib Manccsal a hvg-t, ők messze alaposabbak, egy példával illusztrálom:
- a hvg kb. egy hónapja írt az önkormányzati választásokról egy semmimondó cikket, Szegedet és Miskolcot helyezve a középpontba, de semmit nem tudtál meg belőle, csak amit már addig is tudtál (kulcskérdés, kik vezetik, kik a kihívók)

- a Mancs most írt ugyanerről, de alaposan végigjárva, viszonylag objektív, mindegyik jelöltet megszólaltatva, stb.

Szóval most tényleg, aki szereti a hvg-t, az mit tud meg belőle, amit addig még nem tudott?

Tényleg csak az illúziót adja az olvasóknak, hogy információt nyújt.
A közéleti híreket nem bontják ki jobban, sőt, kevésbé, mint bármelyik internetes felület (ráadásul elfogultan, ballib és PC-szűrűn keresztül, persze ha valaki ezt szereti...), a gazdasági és egyéb hírek pedig elképesztően felületesek, sőt, sokszor kifejezetten manipulatívak ("információink szerint, állítólag, hallani", stb. mögé rejtve a felületes vagy rosszindulatú pletykákat).

levi77777 2010.09.22. 11:23:57

@Artie: Nem tudom, hogy miért kell sértegetni azt, akinek más a véleménye mint neked.
De hát ha itt ez a módi, legyen:
Szóval semmi baj skacok, úgyis én vagyok a HVG célcsoportja nem ti. :-)

Diocles 2010.09.22. 11:30:14

@levi77777:
hja, előre a 2.16%-ig.
mennyi is az olvasóra átszámítva?

senki sem aggódik a hvg-ért, leírtuk, hogy mi a probléma, ez nem fikázás, szívük joga ezen átsiklani, és megvárni, míg kihal az olvasótábor.
már a közszféra sem fogja őket megmenteni, nem sok állami vállalat és önkormányzat fog hvg-t rendelni tucatjával, vagy százasával az elkövetkező években.

TH 2010.09.22. 11:31:47

Hát nem tudom...a HVG nyilván messze nem a világ legjobb hetilapja, de azért talán ennyire nem vészes, mint az a kommentek többsége alapján tűnik...

TH 2010.09.22. 11:33:59

@Diocles: Én pl. elsősorban nem a politikai témájú cikkeket kedveltem benne (bár annyira vészesen elfogultnak sem érzem, mint néhány egyéb újságot...), de a "szellem" rovatban sok érdekes témával foglalkoztak, néha a "trend" rovat sem volt rossz stb...

Artie 2010.09.22. 11:38:12

@levi77777: Hát, a csökkenő olvasótábor nem épp azt mutatja, hogy tévedés lenne az a megállapítás, miszerint egyre igénytelenebb és felületesebb a lap.

Ezt nem sértésnek, ténynek érzem.

TH 2010.09.22. 11:41:08

@Artie: szerintem a megújulás hiánya önmagában is elég ehhez. Ha csak tartja a korábbi szintet, az nem elég. azért az, hogy "igénytelen" lenne, az nem jutna eszembe róla.

Artie 2010.09.22. 11:42:17

@TH: és neked nincs olyan érzésed a cikkeik alapján (most már csak online olvasom, és nagyon néha), hogy pont, amikor érdekes lenne egy téma, akkor van vége? Nekem folyamatosan ez volt, és ezért is nem fizettem elő tovább.

Nagyon látni lehetett, amikor Lipovecz elment. Ügynök, nem ügynök, ő legalább értett hozzá és elfogadható irányba ment.

Artie 2010.09.22. 11:43:41

@TH: Nem külsőségekben igénytelen, tartalomban.

Befejezetlen cikkek, felületes körüljárás, tények egyszerű összegyűjtése, továbbá a mások által is említett "állítólag, úgy tudjuk".

Ez nálam igénytelenségnek számít, de nevezzük egyszerűen csak alacsony színvonalnak, ha így jobb.:)

levi77777 2010.09.22. 11:55:20

Csökkenő olvasótábor egyenlő igénytelen lap???
Hi-hihi!
1, Majd minden lapnak csökken a példányszáma. ( Több dolog tehet róla, de főleg az ingyen elérhető on-line tartalmak miatt, de perpillanat a válság is bejátszik. Ja és az olvasás, mint szabadidős tevékenység, háttérbeszorulását se felejtsük ki.)
2, Persze-persze.
Biztos azért piacvezetők a napilapok piacán a bulvárlapok, mert igénytelen lap egyenlő csökkenő olvasótábor. :-)

sárkányfő 2010.09.22. 11:58:34

A HVG szerintem magasan a legjobb minőségű lap, nem is nagyon kéne változtatni rajta.
A jobbos fikázók mindent fikáznak ami nem fér bele a világképükbe, azaz nem jobbos, ez őket minősíti, nem kell velük törődni.

Amúgy sok éve tartó tendencia az újságok színvonalának hanyatlása, és, khm, hogy is mondjam finoman, a netes újságok nem állták útját ennek a folyamatnak. Az indexnek pornómelléklete van, helyesírás, szerkesztés nuku, még az elütések kijavítására se veszik a fáradtságot pedig biztos nekik is aláhúzza a szövegszerkesztő. És az index még az egyik legjobb lap, a többi... A tartalomról, a silány, odahányt, gyatra blogok és egyéb írások tömegéről ne is beszéljünk. A minőség ritka kivétel.

Amúgy ma már szerves része a HVG-nek a hvg.hu is, kár úgy tenni, mintha nem lenne.

Ez a blog viszont sivár, steril hófehér háttérrel nyomja a szöveget, láthatóan fel sem merül az igényesség szempontja, vagy valami 5 percnél több melót igénylő design. Szkennerre se futja, ezért fehéregyensúly nélkül készített, utómunkában sem javított, igénytelenül ki- és odavágott képekkel szórakoztat bennünket. Hát...

TH 2010.09.22. 11:58:38

@Artie: de, alapvetően egyetértek a kritikákkal, csak ezekkel együtt sem éreztem annyira rossznak az újságot. Ha valami nagyon érdekelt, akkor tovább tudtam keresni neten, tehát arra nem volt rossz néha, hogy témákat dobjon fel.
Szóval nem azt akartam kihozni, hogy a HVG úgy jó, ahogy van, hanem hogy hibáival együtt sem annyira rossz.
És, mint levi is írja, minden nyomtatott sajtótermék hasonló problémákkal küzd...

a prof 2010.09.22. 11:58:55

biztos elegáns dolog a hvg-t ekézni egy olyan blogon, amit a figyelő főmunkatársa és egy volt figyelős külsős (is) ír?

jet set 2010.09.22. 12:04:57

Én is hajlok arra, hogy nem újítom meg az előfizetésem. Egyre csökken a színvonal.

TH 2010.09.22. 12:09:45

@a prof: hehe, ezt miért nem reklámozzák magukról? :)

Labancz 2010.09.22. 12:15:11

@TH: Lehet, hogy szégyenlik? :)

levi77777 2010.09.22. 12:17:09

@a prof: a prof! Ott a pont!!!
Megnéztem a blog szerzőit, tényleg a fele Figyelős ( a cikk szerzője is ) a másik fele pedig a jobbos sajtótermékekben jeleskedik.

levi77777 2010.09.22. 12:21:59

@levi77777: Amúgy a Figyelő meg a második legjobb hetilap nálam ( azt azért nem veszem meg minden héten ).
A jobbos meg nem értékítélet, hanem ténymegállapítás. Én apolitikus vagyok, valszeg ezért szeretem annyira HVG-t.

ihatethisindapassthingy 2010.09.22. 12:25:34

Egy időben párhuzamosan vettem a The Economistot és a HVG-t, aztán meguntam, hogy a HVG-ben pár hét eltéréssel ugyanazok az "érdekesség" cikkek jelennek meg kivonatolt tartalommal és előfizettem az előbbire. Igaz, kevés a magyar vonatkozású cikk, de azt megkapom más forrásból.

Artie 2010.09.22. 12:32:58

@Labancz: :)

Egyébként ezzel nem is foglalkoztam, nem vagyok se jobbos, se balos, leginkább liberális (!=SZDSZ-es), és nem a blog miatt nem szeretem. 10 évig előfizető voltam (97-2006), de azóta nem érzek arra késztetést, hogy újra az legyek. Lehet, hogy hiba a hvg.hu alapján ítélni, de ahogy látom, többnyire ugyanazok a cikkek vannak az offline verzióban is (a heti hírlevél még jár, de azt sem szoktam már elolvasni...).

@levi77777: A HVG "régi" közönsége alapvetően igényes lapot vár el. A Blikké sosem várt el ilyet. Aki Blikket olvas, semmilyen HVG-re nem kíváncsi, se jó, se rosszra. Más közönségről beszélünk. Győzikét is nézték kétmillióan, de ettől még egy gagyi.

@ó jaj: Az igénytelen online lapokban egyetértünk, érdemes megnézni pl. a kisalfold.hu-t meg a nyomtatott verziót. Utóbbinál újságírók dolgoznak (egy-két kivétellel), előbbi rettenet, pont, ahogy leírod.

Rá Dios 2010.09.22. 12:40:35

"...minden cikknek pont akkor lett vége, amikor elkezdett volna szólni valamiről." (Írta Artie még délelőtt)

Ez egy jó érv. A kommentek némelyikében megjelenő zsidózástól viszont hányok. Olvasd, ne olvasd, ennyi.

intruderjani 2010.09.22. 13:07:44

"...Én apolitikus vagyok, valszeg ezért szeretem annyira HVG-t...."

Aha. Én meg a mikulás vagyok. Konkrétan én is csak azért olvastam régebben a HVG-t, hogy a "másik oldalról" is lássam a dolgokat (na jó, meg régebben azért jobb volt az újság is), de mára már ezt az igényemet az internet bőven - és in time - kielégíti.

Várúr 2010.09.22. 13:13:50

@Diocles:
"Benyalás Orbánnak a Nemzetben". Nos, vagy százezren az ilyen és hasonló "benyalásokért" olvassák, amit a lap nem tagad, miért tenné? A Nemzet egy irányzatosan színvonalas jobbközép újság, szemben a HVG-vel, mely valaha friss és nyitott volt, ma pedig egy poros ballib szócső. Csak épp pártatlannak igyekszik beállítani magát. Jobbos fiatalok felé sose fog nyitni, ha akarná, se tehetné (nem akarja) mert szélesebesen elveszítené még meglévő olvasótáborát.

rajen 2010.09.22. 13:18:08

Én is csak azért veszem, mert még talán ez a legjobb lap, ha nemzetközi dolgokról szeretnék olvasni, plusz kell vmi print a kezembe. A véleménycikkeik brutál elfogultak ballib irányba. Ezt tudomásul veszem, nem is olvasom el őket, csak a címüket és az utolsó mondatot bennük, így is tudom miről van szó. Kicsit gáz 2010-ben a neoliberális irányt isteníteni, nekik még nem esett le, hogy megváltozóban van a korszellem. (a folyamatos példányszámcsökkenésből talán sejteni fogják) Most még előfizettem egy évre, de nem biztos, hgy jövőre is így lesz.

Diocles 2010.09.22. 13:20:38

@Várúr:

nem hiszem, h a "meglévő olvasótábor" ezt a posztSZDSZ-es, PC-s, belterjes belvárosi világképet várná el, Bauer "Trianon igazságos és korrekt volt" Tamással és Dessewffy Tiborral, amit jelenleg a hvg nyújt, a felületességről már nem is beszélve.

szóval ez a tulajnak is rossz, az más kérdés, hogy egy nyitással esetleg meg kéne válni a régi, megcsontosodott szerzőktől, bedolgozóktól, és a szerkesztőség nyilván első helyen a saját, és nem a lapja érdekeit nézi.

Várúr 2010.09.22. 13:22:55

@Artie:
Lipovecz szakértő újságíró és jó vezető volt. Mondom ezt annak ellenére, hogy egyszer a főszerk. h. Horváth Zoltán által kért cikkemből 3 mondatot ki akart húzatni. Nyíltan közölte, hogy az említett szövegrész szembemegy a lap vállalt politikai-liberális szellemiségével. Nem húztam ki, lemondtam a közlésről (természetesen a megrendelt írás honoráriumáról is), kezet ráztunk, majd elköszönés, távozás. Nekem nem okozott gondot, hogy Lipovecz excellenciás úr azt a HVG-t képviseli, mely világnézetéhez nekem nem sok közöm van. Egy illúzióval leszámoltam: hogy libero lap adott konkrét témában értékkonzervatív írást is közölhet.

Várúr 2010.09.22. 13:28:29

@Diocles:
Fogalmam sincs, mit várnak el a HVG-től a törzsolvasók. Azt viszont tudom, mit várnak a Magyar Nemzettől. Hogy kőkemény jobbos legyen, de ne Magyar Hírlap-szerű radikál-baszdühös (remek indexes kifejezés) bulvártermék, Demokrata-szerű eklektikusan zavaros akármi, fennkölten unalmas, drága, szarul tördelt Heti Válasz (a Barikád nevű zsebnyilas szennylapot hadd ne soroljam az ÚJságok közé).

TH 2010.09.22. 13:38:10

OFF
@Rá Dios: ez a vizsla de aranyos! :D
/OFF

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.09.22. 13:39:40

Valóban volt és van egy erős ballib elfogultsága (reformkommunistákat támogató lapnak indult, és a reformkommunistákat támogatja ma is ;)), de nem ezzel van elsősorban baj. Az Economist, a Telegraph, az Atlantic, a Vanity Fair vagy üsse kő, az ÉS is ideológiailag elkötelezettek, de mégis van értelme olvasni őket.

A valódi probléma a jellegtelenség és a folyamatosan romló színvonal. Sem egy markáns, ütős véleménylap, sem egy értelmes gazdasági-politikai lap nem jön ki belőle, a Szellem rovatban megjelenő néhány jó cikkért meg nem érdemes külön megvásárolni. Én a politikáért átmentem a Heti Válaszhoz, a gazdasági cikkekért pedig a Figyelőhöz, a kettő együt pedig kb. kiad egy HVG-t - talán az erős nemzetközi kitekintés hiányzik belőlük, de arra meg ott az Economist stb.

Amit viszont a Hírszerzőből csináltak, amióta felvásárolták, az országos botrány. Buta, alantas, tendenciózus kampflappá züllesztettek egy jóravaló és alapban nem becstelen neoliberális oldalból. Kérdés, a mostani Hírszerző mennyire önjáró, illetve mennyire képviseli a HVG stábjának lefojtott indulatait. Ezen elgondolkodik az ember.

Várúr 2010.09.22. 13:39:52

@Diocles:
Bauer, Dessewfy, Debreczeni, Lengyel, Petschnig, Aczél, Avar, Radnóti, de még az új undokok is, pl. Gréczy... hm... akkorára dagadt a hitelesség-deficitjük, hogy az IMF se tudna vele mit kezdeni. Nem szólva Szanyi kapitány legújabb agyament bolsevik ötletéről, hogy az mszp-be újonnan belépők számára tegyék kötelezővé a Népszava-előfizetést. Ehhez képest ő is elvbarátai beszélnek fidesz-diktatúráról. Kíváncsi vagyok, a szemfüles bozótharcos Tóta W. szentel-e neki legalább egy szellentést.

neurotikk! (törölt) 2010.09.22. 13:45:50

Mivan?! Mar megint valtoztatnak?
Hat ahogy elnezem, ez meg inkabb elijeszt olyanokat akik a tartalomert vettek, es annak valtozasa miatt partoltak el, mint visszahoz barkit is. Tehnika es szinhazajanlo? Ha ki a francnak jut eszebe ez a ket tema ha a HVG-re gondol. Vagy ha ez erdekli miert pont a HVG-t venne. Ez tenyleg feluletes majmolas.
Regen - mar jo regen is - szerettem olvasni, bar elofizeto sose voltam. Mostansag ha alkalmam van venni mar nekem se tetszenek annyira a cikkek. Nekem egy ketto ugy tunt, hatasvadasz, de egyben feluletes, nem epp melyrelato. Na meg regebben mintha partatlanabb lett volna, ma azert jobban partos es hangulatkelto.
Marpedig nem partatlan, feluletesse valo, masokat majmolo ujsagot minek venni, van mar olyan eleg.
Mondjuk tenyleg, mi lehet az alternativa? Van olyan? Majd akkor a Mancsnak adok egy eselyt, valaki emlitette itt.

Volumass35 2010.09.22. 13:47:36

Ezeréves előfizető vagyok, sok szép pillanatot szerzett a hvg, nem is tudom elképzelni még most sem, hogy a bkv-n/tengerparton ne ezt olvassam. Az idei évben annyira alulteljesített, hogy fontolgatom, hogy jövőre nem kérem. Tavaly a miniszterelnöki casting során még az előrehozott választást követelték, mint az egyetlen lehetséges megoldást, de az idén már olyan szintén vérliberális írások jelentek CSAK meg, hogy az én elfogulatlanságra törekvő ízlésem nem tudja befogadni. Teszem hozzá ugyanezért nem bírom a Hír TV-t sem egy percnél tovább.
Tavalyig tényleg jó volt, imádtam, de folyamatosan esett a példányszám, sztem átgondolták, hogy valahová mégis csak tartozni kell, mind az olvasók, mind a hirdetők megosztottak a kétpólusú pártrendszer mentén és elkezdték nyomni a balt, hogy hátha. Nekem nem jött be, lassan a fél újságot át kell lapozni. A politikai cikkek olvashatatlanok, sőt külön havi rovatot gründoltak arra, hogy mérjék, hogy milyen szinten számolja fel a kormány a demokráciát. Komoly prekoncepció. Rem. hogy sokaknak bejön és ez megmenti a megszűnéstől a lapot.
Az új dizájn szörnyű. Az értelmetlen kiemelésektől, a negyed oldalas üres terektől lábrázást kaptam, de nyilván valamilyen irányba indulni kell. Hajrá.

TH 2010.09.22. 13:51:32

@Volumass35: hű, akkor nem vesztettem sokat azzal, hogy idén nem olvastam? :)

goumba 2010.09.22. 15:50:24

b+, ennyi primitív embernek miért van számítógép és internet a kezében? újradizájnolásról és megújításról szól a begyezés, ehhez képest tücsköt-bogarat összehord itt mindenki. ti ugye nem érettségiztetek szövegértésből? vagy el sem olvastátok az írást???

Yose · http://www.grotesque.hu 2010.09.22. 21:57:44

Kedves Zsombor!

Figyelmedbe ajánlom a köv. cikkhez írt bejegyzésemet:
www.matt.org.hu/public/megujult_a_hvg

Valószínűleg itt még nincs vége.

zsombor 2010.09.23. 10:51:59

@Yose: van kedvetek megmutatni a terveket?

zsombor 2010.09.23. 11:01:48

@levi77777: @TH: @Labancz: @a prof: Egyrészt nem tudom, hány blog van még, ahol teljes névvel és előtörténettel írnak a szerzők, és miért akkora öröm ezt leleplezni, amikor mi magunk írtuk ki.

Másrészt nyilván nem az írta közülünk a bejegyzést, aki riválisnál dolgozik, és nyilván nem egyeztetjük előre, hogy mi legyen az én véleményem. Én meg 2-3 éve írtam egy marék cikket a Figyelőbe, talán elhiszitek, hogy nem szerves része az identitásomnak.
Tegyetek már annyi erőfeszítést, hogy azt nézitek, igaza van-e egy posztnak vagy sem, nem azt, hogy hol lehetne a tartalmától függetlenül papírgalacsinnal dobálni.

Nektek mint a lap kedvelőinek amúgy bejönnek a változások, érzitek egyáltalán?

ondreak 2010.09.23. 11:46:26

A magyar sajtópiac egyre laposabbá válik, ez talán a zavaros politikai viszonyok miatt van így, mely hazánkra jellemző.
A HVG továbbra is első számú szeriőz lap a magyar média piacon, minimális elfogultsággal lehet illetni, de írásai minden esetben a valóságot tükrözik, és a tényekre alapoznak.

Diocles 2010.09.23. 14:03:26

@Volumass35:

"A politikai cikkek olvashatatlanok, sőt külön havi rovatot gründoltak arra, hogy mérjék, hogy milyen szinten számolja fel a kormány a demokráciát."

Ja igen, ezen én is röhögtem.

TH 2010.09.23. 14:07:14

@zsombor: Én nem olvasom egy ideje, így nem tudok nyilatkozni a változásokról. Én csak annyit mondtam, hogy ANNYIRA nem volt rossz a HVG, amikor utoljára láttam...mondjuk akkor még nem volt demokráciacsökkenés-figyelő rovat...:)

Diocles 2010.09.23. 14:09:45

@ondreak:

"A HVG továbbra is első számú szeriőz lap a magyar média piacon, minimális elfogultsággal lehet illetni, de írásai minden esetben a valóságot tükrözik, és a tényekre alapoznak."

a zuhanó példányszám nem ezt mutatja.
az elfogultságuk már-már megmosolyogtató, lásd az új mellékletüket, amelyben azt mantrázzák Majtényival, hogy a kormány milyen antidemokratikus.
ezen a szinten vitatkozni sem lehet már, olyan szintű a nézetkülönbség (csak mosolyogni az elfogultságukon), persze ők nem is tartanak igényt más nézőpontú szerzők észrevételeire.

a hvg-t dícsérőkről és védőkről az SZDSZ-szindróma jut eszembe, ott is egyre többen mondták, hogy gond van, a "védők" (javarészt ugyanaz a közeg, amelyik most a hvg-t tartja jónak és elfogulatlannak) meg elmondták mindennek a kritikusokat, még a jó szándékúakat is, a történet vége (2,16%) ismert.

Yose · http://www.grotesque.hu 2010.09.23. 16:49:34

@zsombor: ahogy írtam, a történetnek itt még nincs vége, ezért nem szeretnénk mindenféle egyeztetés nélkül nyilvánosságra hozni a terveket.

cbc 2010.09.23. 17:08:54

A HVG a válsággal ment végleg tönkre - nézzétek meg hány nem saját (Műértő, HVG könyvek) hirdetés van a lapban, és hány álláshirdetés! (Anno rengetegen csak és kizárólag a sokoldalas állásajánlat melléklet miatt vették, és általában még a lap tett szivességet, ha lehoztak egy reklámot..)

Mindez egybeesik a print teljes zuhanásával, és az olvasók igénytelenségével - jó a népnek az Indexen és Origón hol indulatból lehozott, hol csak 5 perc alatt összebaszott anyagok, meg a hírkeresőkből élő portálok valóságos hírokádása, a félrevezető címekkel.

Gazdasági újságnak nem jó a HVG, a politikától pedig már szinte mindenkinek rókázhatnékja van.

Rendíthetetlen optimista (törölt) 2010.09.23. 18:38:41

én meg épp ma fizettem elő 1 évre a lapot:DDD

metmet 2010.09.24. 16:38:26

Egy ilyesféle lapdesignváltást a közönséges halandó észre se vesz. Szóval, ezt mint a lap megújulását előadni, olyan viccesnek tűnik. A múlt héten egy kicsit nagyobb volt a betű, ma meg kisebb itt-ott, szóval ezt az olvasó szinte nem is érzékeli, ez legfeljebb a szerkesztőségi tördelőrendszer újraprogramozását igényli.
A "tudomány" rovatot úgy általában nem értem, a Figyelőnél sem értem. Ezek a "tudománynak" nevezett oldalak baromira gyengék, tematikusan is, a megközelítés, megfogalmazás módjában is. Aki tudomány iránt érdeklődik, mér rég blogokat olvas, vannak ugyanis kifejezetten jó tudományos blogok. De nincsenek jó "tudományos" újságírók, talán nem is foglalkoztatnak ilyeneket. Egyébiránt szerintem ha jól közelítették volna meg a természettudomány témakörét, ez tán bővíthette volna a HVG olvasókörét, de mindenképp új szín lehetett vola a lap tematikájában. De ezeknek az összevakart oldalaknak semmi értelme.

kancsal 2010.09.24. 17:07:43

Néhány tény:
1, A hvg klasszikusan liberális, nem éppen ballib.
2, A legolcsóbb közéleti hetilap
3, A legtöbbet ad az olvasónak (oldalszám)
4, A hirdetések mennyisége (sajáttal együtt is) csak kb. 25-30 százaléka a terjedelemnek
5, Nettóban tehát a legtöbbet kapja az olvasó.
6, Akik száma az elmúlt 10 évben 200 ezerrel csökkent (alsó hangon)570-330
7, példányszáma: 110-ről kb. 70-re.Mindkét adat borzalmasan mutatja a hazai szellemi állapotot.
8, A hvg újságírói is mindent megtettek e csúnya számokért
9, Ellustultak, unottak, cinikusak, rutinosak (rossz értelemben)

kancsal 2010.09.24. 17:19:57

(Folyt.)
10. Az új design egy tévedés. A címlapon a negatív fehér a narancssárga háttérrel nem figyelemfelhívó. Utcán eladott példányszám esni fog!A címlap (a legnagyobb érték: megint kis négyzetbe lett szorítva.)
11, A rovatolás színjelzése nem következetes
12, A rovatfejek mellett a rovat tartalma - olvashatatlan
13, a választott kenyérbetű rosszul olvasható
14, a "szövegtenger" benyomáson semmi sem változott.
15, A grafikonok kéksége - unalmas, koppintás az Economistból
16, Miután újságíró uralom van, ezért a fotók szerepe - sorminta (Mellesleg a képszerkesztői munka is siralmas - egy 70-80 oldalas lapnál 2 fő! Sok.)
17, Az új rovat -stílus - mutatja Jakus szürkeségét.
18, Lipovecz stratégiai látásmódját nem sikerült pótolni. A helyzet egyre rosszabb. (Mellesleg Lipovecznek jó fülesei is voltak, amelyekből lett a tényfeltárás. Ma csak Rádi erőlködik, 2 flekken...)
19, Nincs eldöntve (vagy rosszul), hogy egy hírmagazin (akkor miért hiányzik belőle annyi hír). De az internet korában a "hírmagazint" újra kellene értékelni. Vagy egy gazdasági magazin - mély, megbízható elemzéssel. Ehhez szaktudás kellene, ez nincs meg.(Meg kevés lett az újságíró is egy elemző laphoz.)
20, Nincs pregnáns saját vélemény. (Többnyire vendég-publicisztikák vannak.) Vesd össze: Mancs!
21, Akinek kell valamilyen jobb: fizessen elő az Economistra (s tanuljon meg rendesen angolul), mert Magyarországon nincs jobb.

sajto@ - sajtokukac.blog.hu 2010.09.24. 21:02:06

@kancsal: a HVG-nek eddig sem a formai megjelenésével volt a baj. nekem elhiheted.

neurotikk! (törölt) 2010.09.25. 07:13:33

@ondreak:
Koszonjuk, de nem kertuk ezt a hirdetest. Legyen szives levenni a levelezolistarol. Koszonjuk.
(ellenben ha nem marketinges, legyen szives visszaolvasni. Lathatja, hogy regivagasu HVG elofizetok is panaszkodnak, hogy a targyilagossag az mar nem jellemzo, sot. Teszik mindezt partallastol fuggetlenul, de persze foleg a jellemzo beallitottsaguak altal. Es a tipikus elofizetot/vasarlot nem elegiti ki az, hogy masok meg rosszabbak, hogy a piac az eleve lapos (on ehhez igazitja az igenyet? kovetkezeskepp a velemenyet?).... tehat jobban teszik ha nem ujitanak agyba fobe, divatbol, hanem a temarol beszelnek, mint regen.))

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2010.09.25. 20:02:41

Ezt most írta TGM a hagyományos sajtó alkonyáról, és van valamennyi köze a HVG-hez is. :)

www.nepszava.hu/articles/article.php?id=350357
süti beállítások módosítása