HTML

Helló

Mi ez itt?
Az Antagon egy alvó újság(író)blog.

» Bővebben + szerzők
» In English: About us

» Facebook
» e-mail

Friss topikok

Címkék

168óra (3) a (1) ablonczybálint (1) ahónapokossajtóközleménye (1) akti (1) ambrusbalázs (1) apáti tóth (1) atv (4) axel springer (1) baloghákosgergely (1) bánó (1) bánzoltánandrás (1) barcsmiklós (1) bayerzsolt (2) bbc (1) bedemárton (2) bild (1) bkf (1) blikk (3) bnd (1) bódisandrás (3) bodokytamás (1) bogádzoltán (1) bogárzsolt (1) bolgárgyörgy (2) borókaigábor (3) brücknergergely (1) budapesti7nap (1) cenzúra (1) christiansciencemonitor (1) cnn (2) debreczeni (1) demorgen (1) déneszoltán (1) dévényiistván (1) dezsőandrás (1) die (1) díj (3) dizájn (2) dtóthkriszta (1) duna (1) dunatv (5) echotv (2) economist (2) editorsweblog (1) elte (1) emasa (5) eötvöspál (3) és (4) etika (1) eveningstandard (1) faz (1) feketenorbert (1) fidesz (1) figyelő (19) figyelőnet (7) friderikuszsándor (1) függetlenhírügynökség (2) galgagyörk (1) gawker (1) gazsólferenc (3) göbölyössomadíj (10) guardian (9) günterwallraff (1) gyakornokság (1) győrffymiklós (1) györgypéter (1) haászjános (1) hankook (1) havashenrik (1) helyitéma (1) heszlerróbert (1) hetilap (1) hetiválasz (14) híradó (3) hirdetés (1) hírsarok (1) hírszerző (2) hirszerzo (1) hírtv (3) hivatkozás (1) honvédelmi minisztérium (1) hvg (15) hwsw (1) index (24) inforádió (3) input (1) iwiw (1) jakupcsekgabriella (1) jog (2) joóbsándor (1) józsef (1) karrier (1) kecskésitollastibor (1) kereskedelmi tv (1) kertattila (1) klubrádió (1) kocsislmihály (1) kommunikáció (1) konferencia (1) kosaandras (1) kovácsgyörgy (1) közpénz (1) kreatív (4) kristonlászló (1) kritika (1) kulcsáristván (1) lánchídrádió (1) legáttibor (1) lendvai (1) litera (1) m1 (1) m2 (1) magyar (2) magyarhírlap (17) magyarnarancs (1) magyarnemzet (7) magyarrádió (12) magyartelevízió (1) majtényi (2) managermagazin (2) marketing&média (3) martin (1) martinamis (1) martinjózsefpéter (2) médiakutató (1) médiatanács (1) médiatörvény (1) menedzsmentfórum (1) mészárosbálint (1) metropol (1) miklósi (1) miklósigábor (2) minőségiújságírásért (3) mkisscsaba (1) mokka (1) morvai krisztina (1) mr 2petőfi (1) mti (9) mtv (22) múosz (4) nagyattila (1) napiciki (1) napigazdaság (3) napi gazdaság (1) nap kelte (1) narancs (16) nbh (1) nemzet (1) népszabadság (36) népszava (5) netzwerk (1) newsoftheworld (1) newsweek (2) newyorktimes (6) nkósajudit (1) nmhh (1) observer (2) oktatási és kulturális minisztérium (1) ombudsman (1) orig (1) origo (14) oroszország (1) ortt (3) pályázat (1) pannonnews (2) paul (1) pestiest (1) péter (1) pethőandrás (3) pogonyilajos (2) portfolio (1) portfolio.hu (1) pr (4) prherald (1) pulitzer (2) rádió (1) ralfneukirch (1) reakció (3) recherche (1) reklám (1) rendőrség (1) reuters (1) riport (3) rss (1) rtlklub (1) rtl klub (3) sajtófotó (2) sajtóosztály (1) sajttáj (1) slágerrádió (1) spiegel (4) spirkjózsef (2) storytv (1) stumpfandrás (2) suchgyörgy (1) sun (1) szabadsága (1) szabóákos (1) szájbarágó (1) szélesgábor (2) szempont (1) szigetitamás (1) szilágyijános (1) szlankóbálint (2) szólás (1) szombathypál (3) tagesspiegel (1) taszoknyomozó (3) taz (4) telekom (1) tényfeltárás (8) tilosrádió (1) time (3) times (2) tódorjános (1) tótawárpád (1) tüntetések (1) tv (1) tv2 (1) ujpéter (1) újságíróképzés (1) vajdaéva (2) válaszadási (1) vanityfair (1) vasárnapi (1) vasárnapiújság (3) velvet (2) viasat3 (1) világgazdaság (4) wired (2) wirthzsuzsa (1) zappegábor (1) zeit (1) zoltán (1) zóna (7) zoom (5) zsoltmelinda (2) zsűri (1) Címkefelhő

A médiatörvény-kritikák és az alternatív valóságok

2010.12.29. 16:22 antagon

Hogy mi a baj a médiatörvénnyel? vol. 219

VENDÉGPOSZT | Tófalvy Tamás újságíró, egyetemi oktató írása 2010. július 23-ának forró délutánján, amikor az Országgyűlés Kulturális és Sajtóbizottsága éppen a „Médiaalkotmány” derült égből való benyújtása előtt teljes mértékben elmaradt –  rendszerint sok-sok hónapot igénylő – szakmai-társadalmi egyeztetést igyekezett rendkívül ízléstelen módon egy utólagos pár órás bizottsági kirakat-meghallgatással  elmismásolni, egy különös dolog történt. Bár csak pár pillanatig tartott, mégis kivételesen jelentésteli betekintést adott az erőfölényből tárgyaló kormányzat sajátos logikájának mélységeibe.

L. Simon László, a bizottság elnöke, miután órákon keresztül hallgatta a jogvédők és a szakmai szervezetek tételes és maró bírálatait, és elérkezettnek látta az időt egy kis összegzésre, derűsen körbenézve a jelenlevőkön hangot adott abbéli megelégedésének, hogy senki nem látja úgy, hogy komoly baj volna a tervezettel. Tehát igazából a jelenlévők konszenzuális felfogásában a médiaalkotmány alapvetően oké.

Ebben a szent pillanatban szinte mindenki egy picit előredőlt a székében, kiguvadt szemmel és leesett állal meredve az elnökre. Az önkritikusabbak vagy bizonytalanabbak még odáig is elmentek, hogy azt higgyék, nem jól hallanak; a kevésbé szerencsések pedig, akik nem tudtak hirtelen egy hasonló lélektani biztosítékot kicsapni, egyszerűen nem hitték el, hogy létezik ekkora pofátlanság.

Nincs is, nem úgy van, ne legyen
Az alternatív valóságoknak az emberekre való erőltetése persze egyáltalán nem új gyakorlat az igazságbeszéd-paradigmától egészen a „nem lesz nyugdíjcsökkentés” és egyéb klasszikus hazugság-költeményeket a világnak adó, cinikus magyar politikai életben, de most – hála a médiatörvény hazai és nemzetközi bírálatainak –, új divat  kelt szárnyra a hatalomközeli elmékben. Tudniillik, hogy a bírálatok voltaképpen „A”, nincsenek is, illetve „B”, a bírálók eleve felületesek, vagy nem mondják meg, mi a bajuk pontosan a javaslattal, tehát nem is lehet őket komolyan venni, és így vitatkozni sem velük.
 
Természetesen a sima, buta tagadás a lehető legegyszerűbb kommunikációs stratégia, és mint a hasonló esetekben, most is Szijjártó Péternek jutott a megtisztelő feladat, hogy továbbítsa az iszonyatosan kellemetlen hazugságot a lakosság felé, miszerint a német külügy valójában nem tett bíráló megjegyzéseket a médiatörvényre. Az ilyen és ehhez hasonló sima és buta stratégiákat olcsó és gazdaságos előállítani, de sajnálatos hátulütőjük, hogy a szokásosnál nagyobb rizikófaktort hordoznak magukban. A köznyelvvel szólva, hamar kiderülhet az ún. igazság. Így történt az említett esetben is: a német külügy egy gyors telefonnal tisztázta a helyzetet, és azért cserébe, hogy a magyar diplomácia képviselői úgy látszik már biológiailag nem képesek rá, a magyar újságolvasók égtek helyettük.

Az adófizetők pénzét azonban nem csak ilyen kis buta hazugságok generálására lehet költeni. Lehet gyártani olyan, sokkal összetettebb alternatív valóságokat is, amelyeknek a szétpukkasztásához már legalább két kattintásra vagy éppen lapozásra van szükség. A „B” verzió egyik sarokpontját L. Simon László fogalmazta meg a Duna Tv-nek nyilatkozva. Szerinte „a médiatörvényt ért támadások nagy része alaptalan és méltatlan, ráadásul olyanok támadják, akik el sem olvasták a törvényt és a kákán is csomót keresnek.” Különösen vérlázító mondat ez annak a szájából, aki nagyon jól kell hogy tudja, hogy régóta olvashatóak többek között a Társaság a Szabadságjogokért rendkívül alapos, tételes elemzései és bírálatai és az egyes változatokról, nem beszélve az EBESZ által felkért Európa-hírű médiaszakértő, Karel Jakubowicz több mint ötven oldalas – szintén elmarasztaló – elemzéséről, és még lehetne folytatni a sort az azóta elkészült újabb és újabb részletes kritikákkal, mint például Bayer Judit médiajogászé.

Önkéntes vakság
Ha a hatalom politikusai kifogynak az ötletekből, úgy tűnik, szívesen kisegítik őket a hatalommal és egyben a sajtószabadság korlátozásával szimpatizáló médiamunkások, akik örömmel szállítják a „B” verzió újabb változatait. A legújabb ilyen szerint a nemzetközi bírálatok nem mondják meg, hogy a médiatörvény mely pontjaival van a probléma, tehát igazából nem világos, mi is a gond a törvénnyel. Ahogy Dévényi István, a Heti Válasz újságírója fogalmaz: „Az Európán átívelő hiszti közepette ugyanis még senki se árulta el, hogy konkrétan a médiatörvény mely pontjaival van baj, és mi.”

Túl azon a sokkon, hogy pont egy újságíró vállalja magára ezt a feladatot, hasonlóan zavarban érzi magát az olvasó, mint amikor L. Simon bizottsági összegzését hallgatta a fülledt bizottsági teremben, azzal a különbséggel, hogy most annak próbál adni egy sanszot, hogy hátha nem jól olvasta el a szöveget.

Csak találomra bele-belekapva a nemzetközi kritikákba, a már több százra rúgó kritika-hegyből kiemelve pár pontot: a Deutschlandfunk konkrétan említette a magas pénzbüntetéseket és a médiatanács önkényének helyet adó tág értelmezési lehetőségeket, és azt, hogy a tanácsot magát Orbán Viktor hívei irányítják, az EBESZ sokadik bírálata halálos pontossággal kimondja, hogy az összes médiatartalom-típus – az elektronikus, print és online médiát – egy mérce alapján való szabályozása szembemegy minden EBESZ-standarddal, továbbá a törvény  szokatlanul nagy hatókört ad a nemrég létrehozott médiahatóságnak és médiatanácsnak, melyeket kizárólag a kormánypárt által támogatott tagok irányítanak, kiegészítve a regisztrációs kötelezettség és a például a kiegyensúlyozott tájékoztatás elmaradásakor kiszabható magas bírságok bírálatával és a közszolgálati média függetlensége feletti aggódással.

Vagy nézzük az El Paíst, mely szerint nem helyes, hogy a törvény széles ellenőrzési lehetőséget ad a kormánynak a tájékoztatási eszközök fölött, és nagy büntetéseket állapít meg arra az estre, ha a tartalmuk ellentétben van a közérdekkel. Vagy a Die Weltet, melyben azt írják, hogy az NMHH átfogó antidemokratikus hatáskörrel rendelkezik, és a cenzúrától dokumentumok elkobzásán át a kényelmetlen médiumok anyagi csődjéig kiterjed mindenre. Mi kell még, milyen konkrétumok, milyen pontok hiányoznak? 

A helyzet, ami így előállt, többszörösen is tébolyult, ismét. Ha azt gondoljuk, hogy mindezek az alternatív valóságok a hatalom cinikus elméjének tudatos termékei, abba a helyzetbe kerültünk, hogy olyanokkal szemben kívánunk a valósággal érvelni, akik mindent megtesznek annak érdekében, hogy ne vegyenek tudomást a számukra kellemetlen valóság tényállásairól. Ami eleve egy meglehetősen kényelmetlen helyzet.

De még kényelmetlenebb lesz akkor, ha egy másik lehetőséget is számba vesszük, annak a bizonyos jóindulatú értelmezésnek az esélyét. Ami szerint mindezen hazugságok nem rosszindulatból, hatalomvágyból, hanem egyszerűen abból erednek, hogy sem a hatalom, sem az ahhoz közel állók szellemi muníciója nem elég az újságban olvasható hírek, vagy a hallott mondatok kognitív feldolgozásához, tehát a jövőben azok szeretnék irányítani és megszabni a szövegek előállításának és értelmezésének hogyanját és mikéntjét, akik egyszerűen nem tudnak olvasni. Tessék választani.


342 komment · 8 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://antagon.blog.hu/api/trackback/id/tr582546410

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: ICE-T mégsem kapja meg a magyar állampolgárságot? 2010.12.30. 15:40:04

A népszerű afro-amerikai rapper ICE-T döbbenettel fogadta a Tilos Rádió és személye, pontosabban egyik dalszövege ellen a Nemzeti Média- és Hírközlési Hatóság által indított vizsgálatot. Mint köztudott a zenész az egyik leglelkesebb támogatója volt a k...

Trackback: Az utolsó médiaháború II. 2010.12.30. 00:21:45

Ráhúzható-e a Fidemokratikus Centralizmus a magánmédiára? Ha áttekintjük a Fidesz holdudvarába tartozó sajtót és annak híveit, megállapíthatjuk, hogy annak egyetlen elemi alkotórésze: a saját nézőpontját tekinti egyedül legitimnek. Ebből táplálkoz...

Trackback: Az utolsó médiaháború 2010.12.30. 00:21:17

Emlékeztek erre a logóra? Abból az időből származik, amikor a mostani kormánypárt még az ellenzéki padsorokból védte a demokráciát a hatalomtól. Ez volt a demokrata körök, a demokráciavonal, a civil szerveződések, a népszavazások és konzultációk k...

Trackback: EPIC FAIL: L. Simon a saját médiatörvényét sem ismeri 2010.12.30. 00:17:05

A következőkből kiderül, hogy ezért aztán érdemes volt lejáratni a külföld előtt az egész országot. Ilyen szakmai megalapozottsággal érdemes volt egy kivénhedt cenzorasszonynak szexújság-főszerkesztőnek teljhatalmat adni. Igen, csak így volt érdemes 10...

Trackback: A sajtószabadság vége? 2010.12.30. 00:04:17

Ténytár A “médiaalkotmánynak” nevezett törvény jelentősen átalakítja a magyar elektronikus médiumok rendszerét, változtat

Trackback: Orbán megtudja, hogy az internetet nem lehet kontrollálni [frissítve #2] 2010.12.29. 22:13:50

Ezt most teljesen függetlenül szeretném ide kitenni. Nem számít, melyik oldalt preferálom, én ilyenkor az internettel vagyok. Bárki is próbálná így kicsinálni a médiát, az internetet és a szólásszabadságot, azt nem szabadna neki engedni. A videó elég h...

Trackback: A Fidesz vérfagyasztó logikája 2010.12.29. 19:03:33

A médiaszabályozás, mint minden jogi szabályozás, elsősorban lehetőségeket fogalmaz meg, amit egy általunk még nem ismert gyakorlat fog tartalommal kitölteni. Tisztelt Fellegi Úr! Egy rossz törvény nem lesz attól bocsánatos, hogy a nagytekintélyű é...

Trackback: A médiatörvény-kritikák és az alternatív valóságok 2010.12.29. 18:54:38

2010. július 23-ának forró délutánján, amikor az Országgyűlés Kulturális és Sajtóbizottsága éppen a „Médiaalkotmány” derült égből való benyújtása előtt teljes mértékben elmaradt – rendszerint sok-sok hónapot igénylő – szakmai-társadalmi egyeztetést igyek…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

starace 2010.12.29. 17:57:17

„Sose tulajdonítsd rosszindulatnak azt, amire az ostobaság is elégséges magyarázat.”
Robert J. Hanlon

supertroll2000 2010.12.29. 18:15:29

nemkell a szoclib rinya :D

Táskás Tóni 2010.12.29. 18:24:54

Ugyanez mondható el a magyar gazd.politikára is. Ez utóbbinak sajnos már érzékelhető és megfizetendő jelei vannak. Ft árfolyam , benzinár, leminősítések...Miközben Matolcsi meg nem értett zseniként szteppel együtt a delejes emberrel.

rH 2010.12.29. 18:34:17

zsenialis osszefoglalo :)

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2010.12.29. 18:39:03

Az van, hogy csak a párthűség számít, a szakértelem;-) nem.
Még a lopnitudás is csak másodlagos, a lojális butaság viszont egyenesen kivánatos...

fakopács 2010.12.29. 18:41:02

@supertroll2000: Szoclib rinya? Angela Merkel szoclib módra rinyál? Te ennyire hülyén születtél, vagy ez a fideszes modern génmanipuláció eredménye, esetleg egy sima lobotómia?

Anti Anyag (törölt) 2010.12.29. 18:43:07

Úgy látom, a jövőben nem csak a zsidókat, de a keresztényeket sem lehet majd fikázni. Pontosabban lehet, de akkor jön a bírság.

Hehe... Ez szerintem jó, persze nem mindenkinek.

Pajszer Művek 2010.12.29. 18:46:34

Nem tudom miért hiszik a ballibek, hogy ha a hülye véleményüket külföldi újságokban lehozatják a haverjaikkal, akkor az onnantól valami szent igazság lesz. Ugyanaz a szar marad attól még és a motivációik sem lesznek sokkal szebbek. Aki ettől elvakul és ez alapján formál véleményt, ostoba meg is érdemli a sorsát.

Czelder Orbán 2010.12.29. 18:46:40

háát, elég körkörös, hatásvadász az érvelése és nem ártott volna még egy átolvasás sem az élesítése előtt, de hasznos olvasmány volt.

Anti Anyag (törölt) 2010.12.29. 18:47:30

Index ma le is kapott gyorsan a fórumról egy keresztényező topkót.

Anti Anyag (törölt) 2010.12.29. 18:50:07

@Pajszer Művek: Mindig is azt hitték, hogy ha szétterítenek a haverjaikkal 5-10 cikket, jön a többszázezres charta tüntetés és söpör el mindenkit.

Aztán valahogy mindig ugyanaz a háromszáz faszi pillog egymásra és nem értik, hogy miért?

röhögő 2010.12.29. 18:50:12

@Pajszer Művek: Messze ér a ballibek keze, mi? :-))
Csak vigyázz mert ha Szalai Annamáriáék bevezezik az IQ minimumot esetleg, akkor te otthon a sarokban egy sima A4-es lapra sem írhacc majd golyóstollal, nemhogy blogba! :-))

Etniez 2010.12.29. 18:52:38

@Pajszer Művek: Te meg olvasni nem tudsz barátom... jobboldali kormányok szóltak be, de ők is biztosan a ballibek bérencei.
Ilyen ostobát minek engednek az internet elé?

Bergeroth 2010.12.29. 18:54:39

@Pajszer Művek:
Hülye vagy fiam, egyes, leülhetsz.
Német konzervatív jobb oldali lapok IS kritizálták a médiatörvényt. Na erre mit lépsz fideszdroid?

röhögő 2010.12.29. 18:55:34

@Etniez: Leszedáltuk, de sajnos akkor képes volt még lebotorkálni az internet kávézóba, közben üvöltözött - Vik-tor, Vik-tor!

yafet 2010.12.29. 18:55:59

Szijjártó Petyát megkérdezték,hogy mi van azokkal a képviselőkkel, akik nem olvasták, de megszavazták a törvényt.

"Nem kell elolvasni ahhoz, hogy egyetértsenek vele!"

Akor mi a baj az ugyanilyen logikájú egyet nem értéssel?! :)

Címeres faszok gyülekezete ez! Cikibb mint a '90-ben beválasztott amatőrök csődülete. :(

Bergeroth 2010.12.29. 18:58:12

@Amexrap:
Sajnos igazuk van. Ha a fidesz nem titkolt célja az, hogy "az unión kívül is van élet", akkor most megmondom, hogy orbánt és a haveri körét a vasvillás népharag fogja kikergetni az országból. Erre jobb ha már most mérget vesz a vezénylő tábornok, ugyanis NEM erre kapott 2/3-os felhatalmazást.

Lacdelo 2010.12.29. 19:00:40

@supertroll2000:

"nemkell a szoclib rinya :D"

A szoclib az mar nem szitokszo, hanem a Fidesznek koszonhetoen egyre jobban pozitivan felertekelodik. :D
Egyre jobban buszke vagyok a baloldalisagomra, a "jobboldaliak", (habar Fidesz nem egy konzervativ jobboldali part, csak papiron)meg egyre jobban szegyenkezhetnek.

A velemenyed egyre kevesebb embert erdekel.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:01:02

Tok jo a fasiszta szocik meg szdsz esek semmit nem csinalnak tulajdonkeppen (a lopason kivul) aztan igy nehez is oket kritizalni. Nem hoznak torvenyeket, mert mar azoka addig is elegsegesek voltak arra, hogy szetlopjak az orszagot, minek rajtuk valtoztatni. Nem hoznak media torvenyt amin lehet akadekoskodni, mert mar eleve heti heteses RTl klubtol, TV2 tol, allami tvtol kezdve a legtobb ujsagik, indexig, (kereskedelmi!) radiokig, minden a befolyasuk alatt volt, most meg rinaylnak es a berenceikkel kulfoldre szolo cikkeket iratnak a demokracia (haha valaha is letezett volna) korlatozasarol.

Valami naiv idiota tenyleg hisz abban, hogy Angela Merkel elolvasta volna a magyar media torvent?? Felszinese ertesultek a naluk is szepen ide-oda tolodott sajtobol a veszmadarak karogasat es csatlakoztak az egyebkent mindig populista ertekeket hordozo szolasszabadsag hangoztatoi koze. Ezzel jo fenyt vetnek magukra es azt a latszatot keltik minth analuk minden rendben lenne , csak a franya magyaroknal vannak problemak... allitolag... kit erdekelnek a tenyek.

Majmok, birkak, tiszta allatkert :)

Egy szimpla DEMOKRATA, NEM FIDESZES.

Bergeroth 2010.12.29. 19:01:54

A másik dolog pedig az, hogy jó lenne most már ha velünk is váltanának néhány szót, mielőtt ellopják a pénzünket, illetve minden eszközzel azon vannak, hogy befogják a pofánkat. viktor, viktor, átírhatsz te akármilyen törvényt vagy alkotmányt, de legkésőbb 2014-ben ti akkorát fogtok bukni, hogy egész Európa beleremeg majd.
Csak remélni merem, hogy addigra még EU tagok leszünk, illetve nem fog csődbe menni ez a szerencsétlen ország.
orbán takarodj!

röhögő 2010.12.29. 19:02:13

@Bergeroth: Jaja! Én minden ismerősömet azzal bosszantom, akiről tudom hogy fideszre szavazott, hogy "Erre szavaztál?". Nagyon savanyú pofát szoktak rá vágni! :-))
Nagy balhé lesz ebből, nagyon megszívjuk, de végre megszabadulunk az ország legnagyobb fekélyétől, Orbán Viktortól.

röhögő 2010.12.29. 19:03:35

@Chaoyang: Te barom! Angela Merkelnek a német külügy elemzői olvassák el!

Chicano 2010.12.29. 19:05:58

@Lacdelo: "A szoclib az mar nem szitokszo, hanem a Fidesznek koszonhetoen egyre jobban pozitivan felertekelodik."

Szerintem ezt az ordas nagy hülyeséget még te sem hiszed el.

SzaGyu 2010.12.29. 19:06:00

@Pajszer Művek: Megnézted már a nyelvedet? Mondjuk a tükör előtt.
Ha nem érzed az ízét, nyugodtan állj a tükör elé.

Csontig benyaltál, előbb vagy utóbb, de te is megfogsz csömörleni.

SzaGyu 2010.12.29. 19:10:15

@Chaoyang: Téged sem rabolnak el az eszed miatt.
Ezért biztonságban érezheted magadat.

Mindig ennyi eszed volt?
Vagy csak mostanában fogyatkozik?

Lacdelo 2010.12.29. 19:11:39

@Chicano:

Ha nem hinnem, nem irnam. En nem vagyok politikus. Nekem nem al elemi erdekemben, hogy ugy magyarazzam a tenyeket hogy nekem kedvezoek legyenek, megha az valojaban ellentmondasban is van az igazsaggal. :D

Szoval szerinted a Fidesz mar nem egy szitokszo. Jobboldali konzervativ nem lehet szitokszo, mert a Fidesz minden csak nem jobboldali konzervativ part, inkabb valami autokratikus, populista szelsoseges poliikai szervezet.

SzaGyu 2010.12.29. 19:12:48

@Chicano: Azt az egyetlen újságírót Orbán lefizette.
100 újság elítéli, szemben 1 bérenc dicséret. -Komolytalan.

johevi 2010.12.29. 19:17:08

@Pajszer Művek:
Ja. pl Merkel ballib. Még azt sem hiszik el, amikor a jobbos kollégák mondják külföldről. Nyilván az egész világ hülye, csak ők normálisak. Higgyük el "kintről" ráadásul semlegesebben látják a helyzetet. Elég szánalmas mindent a ballibre fogni, főleg ugy hogy azok nincsenek is, konzekvens, kitartó munkával felszámolták magukat.

rakaz 2010.12.29. 19:17:18

Akinek, még nem volt elég ez a féléves
téboly, amit a Fiatal Diktátorok elkövettek, hát erre van egy közmondás.
Akinek az apja nem csinált észt, annak
a kovács sem csinálhat.

Lacdelo 2010.12.29. 19:18:30

@Chaoyang:

"Egy szimpla DEMOKRATA, NEM FIDESZES."

Szerintem ezt az ordas nagy hülyeséget még te sem hiszed el. Hogy klaszikusoktol idezzek.

Amit irtal arrol ordit, hogy Fideszes vagy max Jobbikos lehetnel, de akkor meg nem vagy Demokrata, habar mar a Jobbik is lassan demokratabbak a Fidesznel, mar ok is a sajtoszabadsagot feltik. Ide is eljutott az orszag. :(

gorcsev54 2010.12.29. 19:19:43

@Bergeroth: Szerintem jelképesen el kéne hagyni az országot,maradjanak a Fidesz hívők, majd dolgoznak fizetnek adót.Vajon hányan maradnának? @Chaoyang: Valami naiv idiota tenyleg hisz abban, hogy Angela Merkel elolvasta volna a magyar media torvent?? Van aki helyette elolvasta nyugodj bele (és beszámolt neki) és amit A.Merkel mond az úgy van.Neki van hitele.Nem úgy mint a Fideszben ,hogy olvasatlanul szavaznak meg törvényeket a hazudozó semmihez sem értő vezérük intésére.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:19:43

@röhögő: primitiv modon vitazni csak ostoba majmok szoktak, a birkaknak meg nincs sajat velemenyuk. Minek tekintselek hat? Meg te sem olvastad el, sem a legtobb kommentelgeto unatkozo felmuvelt birka. Miert olvasna el az elemzo, a Spiegel cikkeit iro is csak azert irta a kritikat, mert felszinesen kepet kapott a magyar testvereitol es tette a dolgat. A tobbi pont olyan mint te csak hallomasbol okoskodik. Nagyot nem tevedhetnek. Mi van ha nincs iagzuk, mi lesz veluk? Romba donti oket a Fidesz? haha.

Ostoba emberek csak azon karognak, hogy most mi lesz a sajtoszabadsaggal, kozben kepmutatoan elfelejtik, hogy az sosme letezett es eddig is a regnalo hatalom uralma ala volt hajtva. Most csak annyi a kulonbseg, hogy bebizonyosodott, hogy a media, index meg egyebek mindig is szoci-liberal(busshit nevu partok) hatasa alatt allt jocskan, mert most is az o vinnyogasukat lehet hallani minden fronton, mintha eddig minden klasz es szep lett volna, es most aztan hu de serult a demokracia.

Micsoda birkak. Az osszes szavazo bekaphatja, maskulonben.

SPU 2010.12.29. 19:20:30

Nem tartanám magamat éppenséggel jobboldalinak, még kevésbé persze a mai magyar politikai baloldalhoz tartozónak, mert az lenne aztán az igazán vállalhatatlan szégyen, ámde ezek a külföldi kritikák baromira nem konkrétak, a t. blogger úr által felsoroltak sem igazán, sorry.

Merkel maga, ahogy olvasom, nem szólalt meg. A helyettes kormányszóvívő igen, valamint susmus van egy állítólagos telefonbeszélgetésről is, persze hivatalos megerősítés nélkül.

Médiavisszhang. A Stern például így tájékoztatott:

Das ungarische Parlament, in dem Orbans Fidesz-Partei über eine Zwei-Drittel-Mehrheit verfügt, hatte in der Nacht zu Dienstag das neue Mediengesetz verabschiedet. Es sieht die Einrichtung eines sogenannten Medienrats vor, dem fünf Mitglieder der Regierungspartei angehören sollen. Das Gremium kann Rundfunkbetriebe, Zeitungen und Zeitschriften, deren Berichte als "nicht politisch ausgewogen" erachtet werden, mit hohen Geldbußen belegen. Journalisten müssen dem Gesetz zufolge ihre Quellen offenlegen, wenn es um Fragen der nationalen Sicherheit geht. Das Gesetz soll am 1. Januar in Kraft treten und damit an dem Tag, an dem Ungarn turnusmäßig den EU-Ratsvorsitz übernimmt.

Mármost. Ebben a rövid beszámolóban legalább két, esetleg három hamis állítás, vélhetően félretájékoztatásból származó tendenciózus tévedés/hazugság van. Ha jól látom. Mármost. Ha a többi idenyilatkozó külföldi grémium és orgánum is átlagban annyira hiteles , mint a Stern, akkor el lehetne gondolkodni azon, nem kellene-e őket beperelni rágalmazásért. Vagy csak szimplán helyreigazítást kérni, már ha az ottani demokrácia és sajtószabadság a hiteles tájékoztatást az adott külföldi országban lehetővé teszi.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:21:32

@Lacdelo: haver Kinaban elek, 1990-ota nem szavaztam, szidom az osszes fasiszta partot legyen az mszp, szdsz, fidesz, jobbik tok mindegy nekem, egyiket sem vedem. De az alszentseg es a hazugsag akkor is zavaro, ha egyikkel sem szimpatizalunk.

röhögő 2010.12.29. 19:23:09

@Chaoyang: Mekkora primitív barom vagy te! Gondolom a szülész amikor meglátott gyorsan odakoccolt a kőhöz hogy felsírjál, mert undorodott attól hogy a seggedre verjen. Te buta fidesz bérenc!

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:23:22

@SzaGyu: Te meg inkabb csak rolam nyilvanitasz velemenyt, mert abba rajtam kivul nem tud belekotni senki, igy az sem derul ki mekkora okorseget irnal ha a temahoz szoltal volna. Ez vonatkozik a tobbi fikazora is.

gorcsev54 2010.12.29. 19:23:35

@Chaoyang: Ostoba emberek csak azon karognak, hogy most mi lesz a sajtoszabadsaggal, kozben kepmutatoan elfelejtik, hogy az sosme letezett es eddig is a regnalo hatalom uralma ala volt hajtva. Most csak annyi a kulonbseg, hogy bebizonyosodott, hogy a media, index meg egyebek mindig is szoci-liberal(busshit nevu partok) hatasa alatt allt jocskan, mert most is az o vinnyogasukat lehet hallani minden fronton, mintha eddig minden klasz es szep lett volna, es most aztan hu de serult a demokracia.-Akkor te nem ebben az országban éltél eddig .Egyébként te mitől vagy olyan okos ,hogy másokat akiknek más a véleménye birkázzál?Szerintem meg azok a birkák akik mindent bevesznek csak azért mert narancsszínű.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:25:20

@röhögő: fidesz berenc ez jo :) olavsd mar el te idetlen kis majom miket irtam 8-10 eve a deutsh tamas fele BS gyujtogatokrol... azert, mert ruhelem az osszes magyar partot meg az olyan felmuvelt kis pocsu csoringer hulye gyerekeket mint te, meg nem vagyok fidesz szavazo sem szimpatizans :)

Szolj a temahoz is neha lassuk mennyi eszed van?!

puffatag 2010.12.29. 19:25:24

a blog írójának: tipikus, többnyire ballib divat lett pár éve, hogy ha a fideszt vagy a jobboldalt bírálja valaki, minimum gyurcsányba is rúg egyet. most is a semmilyen alternatív olvasattal sem védhető médiatörvény kapcsán belerúg gyurcsányba is mondván az "igazságbeszéd" csak gyurcsány hazudozása az őszödi beszédről. ezzel szembemegy a számomra és sokak számára nagyon fontos magyar gondolkodók csoportjával esterházy, konrád nádas stb

SzaGyu 2010.12.29. 19:26:36

@Chaoyang: Megnézted már a nyelvedet? Mondjuk a tükör előtt. Ha nem érzed az ízét, nyugodtan állj a tükör elé.
Vagy agymosásban részesültél mint a nagy vezéred? Vagy te vagy a Szíjgyártó? - Mert kb. annyi eszed van. Annyi különbséggel, hogy belőled soha nem lesz semmi.
Csontig benyaltál, előbb vagy utóbb, de te is megfogsz csömörleni.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:29:12

@gorcsev54: Bizony azok is birkak, De en viszont meg emlekszem arra a 4 evre amikor a fidesz lehetoseget kapott es ahhoz kepest annyira nem szurtak el mint a gyurcsanyek meg medgyesiek, megis sokkal de sokkal rosszabb sajto viszhangjuk volt a mediaban mint a tobbi lopos partnak. Ha a fidesz befolyasolni kivanja a sajtot tulajdonkeppen csak egyensulyt szeretne teremteni de amint az jelenleg is latszik (akar ebben a blogban is) nem fog menni. Tovabbra is az ugyesebben, eroszakosabban lopas partoknak lesz erosebb sajto tamogatasuk.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:30:40

@SzaGyu: Most erre tenyleg valaszoljak, hulye gyerek? Hogy ki jobban elfogult az a benned felgyulemlet felelembol es gyuloletbol abszolut erzekelheto.

Lacdelo 2010.12.29. 19:32:09

@Chaoyang:

"legtobb kommentelgeto unatkozo felmuvelt birka"

Ez a meghatarozas rad kivaloan passzol.

Ha te mar 90 ota Kinaban elsz akkor mar biztos hozzaszoktal a sajtoszabadasag hianyahoz es az allami kontrolhoz. Neked a Fidesz kormanyazasa csak tetszhet. Nem csoda hogy nincs problemad az uj mediatorvennyel.

En Londonban eltem 7 evet. En meg hozzaszoktam hogy a sajto szabad es azt mondhatnak amit akarnak, addig amig nem utkozik az emberi alapjogok megsertesebe. Nekem azert nem tetszik ez az antidemokratikus berendezkedes kiepitese.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:33:06

@SPU: Na, ez targyilagos. Koszi, erre utaltam en is.

Rubintos Virágom 2010.12.29. 19:34:37

@Chaoyang: Ki vagy te, szerencsétlen, aki a magyar nyelvet alapfokon sem bírod? Nem beszélve a stílusról. Hogy mersz egyáltalán megszólalni? Ha én a te kesze-kusza szövegedben elhelyeznék néhány vesszőt és pontot, megnézhetnéd, hogy mit írtál.... Ilyen nyelvi analfabétizmus láttán hiteltelenné válik a tartalom is, mert egy tudatlan és magabiztos ostoba írta. És sajnos demokrata is. Még rosszabb... :)

finomanarancs 2010.12.29. 19:36:51

@SPU: szépen körbejárod a témát. De mi az a három hazugság, ha már teljesen függetlenként (hasonlóan a nemzeti ÁVH-hoz) rájuk akadtál, mert az idézet szövegben ilyet NEM találok.

Fordítás:

A magyar parlament, ahol az orbáni fidesz pártnak kétharmada van, kedd éjjel megszavazta az új médiatörvéynt. Egy médiatanácsnak tűnik, aminek öt tagja kormányzópárti. A grémium rádiókat, újságokat és folyóiratokat, akiknek a hírei mint politikailag nem kiegyensúlyozottak, magas pénzbüntetésekkel illethetik. Az újságíróknak a törvény szerint fel kell fedniük forrásaikat, ha nemzetbiztonságról van szó. A törvény január elsején lép életbe és akkor Magyarország átveszi az EU soros elnökségét.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:36:52

@Lacdelo: Londonban a sajto szabad :)) Amennyire ellehetet adni a nepnek az iraki meg afgan misszio szuksegesseget, (amerikai nyomasra) amibe Blair csak sokkal kesobb bukott bele, nos annyira szabad es nyitott a sajto. Kinat szadra ne vedd :DD Sokkal demokratikusabb orszag mint az a pocegodor amit a hazamnak tekintettem. Itt a politusok dolgoznak is a lopas mellett, nem csak a lopason agyalnak allando jelleggel mint a magyarok. De ez nem vag temaba, van erre mas forum. Most hulledezhetsz ;)

Lacdelo 2010.12.29. 19:38:09

@Lacdelo:

"primitiv modon vitazni csak ostoba majmok szoktak"

"Ostoba emberek csak azon karognak, hogy most mi lesz a sajtoszabadsaggal"

Neked rendkivul kifinomult a vitakezseged.

zsombor 2010.12.29. 19:38:11

@supertroll2000: találó a nicked. A negyedik bekezdésig kellett volna eljutni.

@Pajszer Művek: vagy nem olvastad el a posztot, vagy fejtsd ki légyszi, szerinted miért az elképzelt Ballib Rém véleményei olyan dolgok, amik elég egyszerűen ellenőrizhetők. (Pártkatona kinevezettek, a sajtót is ellenőrző hatóság stb.)

@puffatag: anélkül, hogy ebben a teljes offban mélyre mennénk és úgy, hogy nem én írtam a posztot, igazságbeszédnek márkázni egy szándékolatlanul kikerült valamit, amit a beszélő zártkörű és bevallottan túlzó beszédnek szánt teljesen analóg azzal, hogy konszenzust képzel valaki egy rommá támadott, tessék-lássék megfuttatott törvény mögé.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:38:24

@Rubintos Virágom: Pont ilyen majmokra nem kivanok tobb idot szanni mint te, nem fogok tordelni meg atfesulni szovegeket a kedvedert. Plane ilyan fasisztzaknak mint te, hogy merek meg mit. Haha.

Lacdelo 2010.12.29. 19:38:44

@Chaoyang:

"primitiv modon vitazni csak ostoba majmok szoktak"

"Ostoba emberek csak azon karognak, hogy most mi lesz a sajtoszabadsaggal"

Neked rendkivul kifinomult a vitakezseged.

zsombor 2010.12.29. 19:41:04

korábban kellett volna kelni, de: a továbbiakban a nem a médiatörvényről, annak kritikájáról és annak kezeléséről szóló és/vagy érvmentesen kiabáló kommenteket csípőből töröljük.

azon kisebbség kedvéért, akik képesnek tűnnek több bites gondolatokat befogadni, itt van a blogszerzők közös véleménye a törvényről és a hisztiről: antagon.blog.hu/2010/12/22/a_helyzet_szar_de_mashogy_mint_gondolnad

Bergeroth 2010.12.29. 19:41:20

- Palikám itt írd alá kérlek.
- Dobzse, dobzse.

kb. ennyi lesz a sztori...

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:45:25

Tenyleg melyikotok olvasta a media torveny teljes szoveget?

Nekem pl. bejon, hogy kotelezik a feliratozasra a TV-ket, amennyi felmuvelt birka van (ha meg ezen a blogon is azt kepzelik egyesek, hogy nem azok) az orszagban, rajuk fer nem i nyelvtudas. Biztos vagyok abban, hogy akik itt fikaznak, pocsekul, eros akcentussal gagyognak angolul.

A hirmusorok korlatozasa is oke, a reklam blokkok eroltett felhangositasanak tiltasa is oke (amirol egyebkent a szar index lehozott hogy egy cikket, hogy nem is igaz haha, micsoda barmok)

mi nem oke? En persze nem vagyok oke par fasiszta baromnak, de a torvennyel kapcsolatban mi nem oke>... ha elolvasnak, de ezek nem olvasnak semmit haha. Mondom en, hogy tudatlan birkak. Fajdalamas belatniuk.

Nádasi Balázs 2010.12.29. 19:45:52

@Pajszer Művek: Szerinted a több száz külföldi lapkritika + több EU-s ország, vagy Angela Markel német kancellárasszony mind bedőltek a "szoclib" rinyának? Szerinted valóban ennyire erős az MSZP és holdudvara, hogy mindent meg tudnak iratni külföldön?

Csatlakoznom kell egy előttem szólóhoz: te ennyire hülyén születtél, vagy lobotómiát hajtottak végre rajtad?

tofalvyt 2010.12.29. 19:46:49

Tehát nem az a gondod, hogy nem igaz az állítás, hanem az, hogy szembemegy más emberek véleményével. Hát, ez már csak így szokott lenni a véleményekkel - valaki máséval többnyire szembemennek. Az ellenérvek nélküli, pusztán tekintélyekre való hivatkozás pedig nagyon nem elegáns.

tofalvyt 2010.12.29. 19:48:05

ez előbbi természetesen @puffatag, ha nem jelölte volna a rendszer

SPU 2010.12.29. 19:48:20

@puffatag: esterhézykonrádnádas. Igen, ők író-idolok, bármelyik önmagában többet ér, mint három Nobel-díjas együttvéve a gyengébb eresztésből. De. Főként 2006 óta politikai, közéleti hitelességük lenullázódott. Az adott helyzetben nem szerecsent kellett volna mosdatni ezerrel, hanem elküldeni Gyurcsányt a jófenébe. Vállalhatatlan, kiábrándító amit akkor és azóta csináltak/csinálnak. Esetükben a zsigeri orbánfóbia legyőzte az elemi tisztességet. Sajnos. (Azért remélem, kapnak majd irodalmi Nobelt.)

zsombor 2010.12.29. 19:48:30

@Chaoyang: egy az egyben demózod azt, amiről a poszt szól. Sem ez a poszt, sem a bármelyik külföldi lap nem írta, hogy baj lenne az általad kiragadott példákkal, viszont komoly baj van egy csomó másik ponttal, amire számos példát találsz abban a posztban, ami alá úgy egy órája hozzászólásokat írsz.

finomanarancs 2010.12.29. 19:50:15

@SPU: mi az a három hazugság, amit a Stern-nél olvastál?

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:51:33

@Nádasi Balázs: lancreakcio. Nem kell mindnek elolvasnia. Csak jol elhelyezett gyujtopontok kellenek. Elvben mukodik. Es mint az abra mutatja... Mondom, divatos dolog a szolasszabadsagot emlegetni (nalunk ugysem letezett SOHA) FUGGETLEN ATTOL, HOGY JOGOS E RANK NEZVE A KRITIKA VAGY NEM. Attol meg popularis dolog lesz hangoztatni a sajat orszagukban, hogy arra mennyire szukseg van es bezzeg masutt mennyire zuros, minth analuk minden rendben menne. Persze en a semlegeseg reakciojat magyarazom ezzel, vannak persze akik pontosan tudjak hozzan fuj a szel, de oket politikailag nem lenne korrekt neven neveznem.

Lasombra 2010.12.29. 19:51:41

lehet, hogy arra játszik a Fidesz, hogy már az ember töke tele legyen azzal, hogy egyáltalán vitába szálljon a majmaikkal?
de most tényleg, hogyan lehet ilyen színvonalon egyáltalán beszélgetni? nem vitázni meg érveket ütköztetni!

a kompromisszumnak a legcsekélyebb nyomát sem mutatják, és még cinikusak, arrogánsak és lekezelőek is egyben. egy teljesen másik világban élnek, amit maguk építettek fel - illetve felépített nekik a főfasz vezér -, fel sem fogják agyilag, hogy mi zajlik körülöttük, csak mantrázzák a baromságaikat. a szolgalelkű, érdekember vagy agyhalott tábora meg ugyanazokat a lózungokat átveszi és szemeteli tele vele a közbeszédet, a blogoszférát, a médiát stb.

ennek így csúnya vége lesz.

finomanarancs 2010.12.29. 19:52:47

@Chaoyang: látszik, hogy bele se olvastál a médiatörvénybe csak a felszínt kapargatod. Majd Hu Jianto segítségedre siet.

Fufo 2010.12.29. 19:55:11

Én egyre inkább attól félek, hogy ha már OV-nak nem sikerült bevinni magyaroszágot az EU-ba, akkor majd kiviszi belőle.

p.bubus 2010.12.29. 19:55:27

@Pajszer Művek: Te simán hülye vagy. Jobboldali lapok és jobboldali kormányok is kritizálják a vezéred agyrémét.

Vagy mindenkit a kommunisták irányítanak szerinted?

Beteg vagy? Ezt úgy hívják üldözési mánia és kezelni szokták a pszichiátrián.

finomanarancs 2010.12.29. 19:55:37

@Lasombra: támadják a szeretett felcsúti törpéjüket és bárhova fújta őket a szél, a Ducsét megvédelmezik. Azt nem veszik észre, hogy Gyurcsány/Orbán egykutya. Mindaketten a hatalom megszállottai és csak a saját klientúrakiépítésen jár az agyuk. Orbán Traktor ráadásul még saját fityeszes bankot is szeretne, mert a rohadt támogatók beugatnak a politikájába, lásd Csányi aki a felügyelő bizottsági posztokban dédelgette a fityeszes fejbólintójánosokat 8 évig.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:55:41

@zsombor: miert nem hiszem, hogy a tobbi otlet nagyobb kart tudna okozni az eddig sem letezett szolasszabadsag ugyen?

Az a vicc, hogy ugy beszelnek itt is meg a mediaban egyesek a mediatorvenyrol meg szolasszabadsagrol minth az valaha letezett volna. Nem, nem letezett. Csak eddig legfeljebb nem a fidesz erdekeit szolgalta. Akkor most mi a panik. Ha valakinek a szolasszabadsag fontos szivugye, akkor eddig is harcolniak kellett volna erte. De szerint eddig csak butan pislogott.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 19:58:10

@Fufo: Ne viccelj mar. Ez nem a humor forum ;)

Fufo 2010.12.29. 19:58:49

Szerinted mi gátolta?

SPU 2010.12.29. 20:00:43

@finomanarancs: Második mondat esetleg kifogásolgható, amennyiben nem pontos, harmadik nagyon problematikus, mondhatni ordas hazugság, negyedik mondat tendenciózus csúsztatás. Amennyire persze az MTI alapján a törvényszöveget ismerhetem.

zsombor 2010.12.29. 20:02:48

@Chaoyang: az eddig nem létező, megfoghatatlan gumikötelmek? Már miért ne lennének képesek kár okozására? (Vigyázat, árnyalt érvelés: nem mondjuk, hogy törvényszerűen kárt fognak okozni, de létrejött a lehetőség.)

Eddig mi kötötte, hogy bárkiről bármilyen (btk-ba nem ütköző, rágalmazó, úszító stb.) vélemény vagy információ megjelenjen, és bárki tetszése szerint elfogult lapokat, portálokat, rádiókat indítson? Mi a sajtószabadság, ha nem ez? (Vigyázat, ismét árnyalt érvelés: ez nem jelenti azt, hogy a lehetőségekkel tökéletesen élt a kereskedelmi médiarendszer, kiválóan végezve a feladatát, de nem törvény akadályozta ebben.)

Fejtsd ki, hogy miért látod másképpen, mert elképzelésem sincs. Még azt tudom elképzelni, hogy a kínai-orosz határon valaki átírogatja valószínűtlen állításokra, amiket amúgy írnál.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:08:12

A teny, hogy kereskedelmi TV adok es radiok (annak ellenre, hogy magan tokebol gazdalkodtak) durvan allast foglaltak az msz(m)p-szdsz erdekeben es oket tamogattak. Az allami TV-ben Gyarfas fele alakok toltak eloterbe azokat akik a hatalmat tamogattak es minimalis teret adtak az ellenvelemenynek. Hogy az ORTT-ben erosen a hatalmi partok tulsullya volt (emlekszel milyen megkulonboztetoen bantak egyes radiokkal akik meg koncesszios dijjat is elsumakoltak?) Az ujsagokban donto tobbsegben a hatalmi part akaratanak megfelelo emberek dolgoztak. Az a masik teny, hogy a fidesznek is jutott medium, nem valtoztat a tenyen, hogy a tobbi jatekos kivolt zarva a nyilvanossagbol.

Ok ketten (harman) mint egy szindikatus feloszottak a kozvelemenyt es ez felszinesen ugy tunhet, hogy szabad velemeny nyilvanitast jelenthet. Na akkor lenne szabad sajto ha BARHOL olvashattal volna tenyfeltaroan olyan ugyekrol, leleplezesekrol amik pl. olyan ugyeket erintettek amikben mindket fel erintett volt. Pl. parkolasi dolgok, Krupper, vagy kupper tokom tudja kicsoda klanja vagy.

Azt is szabadsajtonak tartod, hogy amikor lebuktatta a Vilaggazdasag a postabankon keresztul milliardokat kisikkaszto princz gabort meg tartsait, hogy az a gazember meguszta par millios birsaggal ezt a hatalmas lopast mig az foszerkesztot meghurcoltak amiert nyilvanssagra hozta VIP listat. Tudom, hogy az emberek hamar felejtenek, de ennuire?

finomanarancs 2010.12.29. 20:11:24

@SPU: Igazad van:

Vass Ágnes, Kollarik Tamás, Koltay András és Auer Tamás

Nem parlamenti képviselők, ami azt jelenti, hogy függetlenek a Fidesztől, maximum közeliek, de az is csak baráti beszélgetésekben. :D

Várúr 2010.12.29. 20:11:56

@gorcsev54:
Ne "jelképesen" hagyd el az országot.... inkább ténylegesen
menj és jelképesen maradj. Ha már ekkora a mehetnéked.

finomanarancs 2010.12.29. 20:13:08

@Chaoyang: te hol voltál az elmúlt esztendőkben kedvenc kínai agyagszobrocskám. A napkeltét úgy kihajintották az MTV-ről hogy a lába nem érte a földet még jóval a Nagy Áprilisi Fülkeforradalom előtt.

zsombor 2010.12.29. 20:14:57

@Chaoyang: igen, úgy összességében ez lenne a szabad sajtó: hogy valaki, valahol megírta a Kupper-ügyet, például, te tudomást szerezhettél erről, és aztán minden kereskedelmi média eldöntötte magának, hogy foglalkozik-e vele.

Hogy jól működik-e, abban egyetértünk, hogy nem, de nem törvény akadályozta eddig abban, hogy jól működjön. Olvasd el a fentebb linkelt másik médiatörvényes-sajtópiacos posztunkat.

(Hogy milyen állapotban van a közmédia, az meg egy részügy ebben, az, amit fent írsz, hogy bárhova kapcsolsz, az legyen kiegyensúlyozott és kapjál meg belőle mindent, nyilván csak itt lenne elvárható. Nem, ez egyáltalán nem volt százas, koronként változóan, de reggelig itt fogunk ülni, ha ezt végig akarjuk venni, és én nem szeretnék.)

Bergeroth 2010.12.29. 20:17:36

@Chaoyang:
Az nem oké, hogy a pénzbüntetéseken kívül semmi, de tényleg semmi konkrét dolog nincs leírva.
A csak állampárti tagokból álló médiaatyaúristenek pedig, pont ezek miatt a gumiszabályok miatt, pofára fognak majd dönteni. Illetve, hogy ki mennyire és milyen jó haver volt, vagy akar lenni.
Ez nem demokrácia, ez színtiszta diktatúra.
Manipulált hírek és manipulált információk fognak csak kikerülni. Az állampártot csakis dicsérni lehet majd, isteníteni, minden más vélemény kukázva lesz. Aki mégis visszapofázik, annak milliós büntetések lesznek a nyakába varrva. Végtelenül naiv az, aki azt hiszi, hogy nem azért jött létre ez az egész, mert ezáltal remélik a negatív hírek ellehetetlenítését és a kritikák eltüntetését.

De igazából nem is kell túl nagy dolgokat belelátni ebbe az egészbe.
Először elhallgattatták az Alkotmánybíróságot, aztán az Állami számvevőszéket, most pedig a médiát akarják totális kussra kényszeríteni. Az ok, gyaníthatóan, hogy csendben, nyugodtan és szemrebbenés nélkül tudjanak lopni.
Te meg majd olvashatod a csupa-csupa pozitív és madárcsicsergéstől és napsütéstől ragyogó híreket, amik persze nem lesznek manipulálva és átírva a saját szájízük szerint, áááhh....dehogyis....

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:17:58

@zsombor: "Eddig mi kötötte, hogy bárkiről bármilyen (btk-ba nem ütköző, rágalmazó, úszító stb.) vélemény vagy információ megjelenjen, és bárki tetszése szerint elfogult lapokat, portálokat, rádiókat indítson? Mi a sajtószabadság, ha nem ez"

Az allami penzbol gazdalkodo medium elfogult volt, tiszta sor. A kereskedelmi adok pedig altalaban a volt kommunistapart es annak onmagat liberalisnak nevezett tagozatanak reszet tamogatta tobbsegeben, nemi fideszes befolyassal is.

Mas velemeny, hogyan kerulhetett volna bele az eterbe? Hatalmas koltseg egy olyan radiot vagy ujsagot csinalni ami valahogy eljutt az emberekhez es azt nem csak egy kicsiny reteg olvassa/hallgatja/nezi. Egyszeru gyakorlati eszkozokkel valt lehetetlenne az ellenvelemeny illetve mas velemeny. A sok kis inszignifikans forrassal nem torodik senki, mert azok nem befolyasoljak a tomegek velemenyet. Amikor pl. a kuruc inforol sokat kezdtek hallani az emberek, rogton tuzzel vassal beakartak tiltani. Ki mondja meg mit szabad es mit nem publikalni ha egyszer szabad sajto es velemeny nyilvanitasrol beszelunk? Hova vezet ha elkezdunk etikarol meg erkolcsrol, esetleg masok erzekenysegenek serteserol beszelni. Hat nem demokraciahoz az biztos.

Pistie 2010.12.29. 20:18:12

Jó írás, összefoglaló.

Sajnos teljesen igaz, és sajnos 100%, hogy semmi hatása nem lesz.

kamuszutra 2010.12.29. 20:18:22

szerintem a magyar nép iszonyú buta. 2006-ban rájött, hogy hazudnak neki a politikusok a szavazatokért ("igazságbeszéd"), és kiment tüntetni. de most, amikor konkrétan alapjogokat, jogi garanciákat csorbítanak, akkor meg otthon kussolnak az emberek. minden nap orbán háza előtt kellene tüntetni, tojással, paradicsommal dobálni, és "takarodj, elkúrtad"-t kiabálni. különben tényleg azt fogja hinni a mostani kormánytöbbség, hogy erre kapott felhatalmazást.

chipshop (törölt) 2010.12.29. 20:18:44

Nem olvastam a mediatorveny osszes oldalat,viszont elkepeszt ez a hatalmas hoborges-))Nem vagyok fideszes,jobbos,whatever,konzervativ liberalis vagyok,aminek ma magyarorszagon nincs partkepviselete.Mindossze annyit latok,hogy emberek arrol obegatnak,hogy jezusuristen nem irhatom le a 168-oraban azt,hogy bazmeg es a cikkeimet,velemenyemet tenyekre kell alapoznom,nem pedig pletykakra,es nem a rosszindulat vezerelheti,hanem a tajakoztatas,amit fuggetlen ujsagirasnak nevezunk.Ebben kulonosebb dramat nem latok,sot.Udvozitonek tartom,hogy vegre a gyerekeknek szolo,korhataros filmeket tenyleg csak 8 utan fogjak vetiteni,ahogy annak is orulok,hogy a feliratok miatt velhetoleg sok magyar megtanul legalabb angolul.Az a teny,hogy hoztak egy dontest,tervezetet nem baj.Az egyetlen ami aggalyos az az,hogy csak a sajat embereik lehetnek a birak.A szocik,ballibok,meg a szellemi elit hozong,de jol is van ez igy,tul sokaig garazdalkodtak a mediaban-kartekonyan.Hiteles ujsagiras helyett telenyomtak a cikkeiket manipulativ szemettel.Nem sajnalom a kurucinfot sem.Kicsit sem.Azon is jokat derulok,amikor emberek csatlakoznak csoportokhoz,pl:Tiltakozzunk a Gyurcsany elleni koncepcios eljaras ellen.Ertem en,de majd meselje el valaki,hogy mitol koncepcios?-))))De a legjobb,hogy ezek az alakok tenyleg telefonalgatnak kulfoldre es ismet a regi dal szol,miszerint a jelenlegi kormany egy bujtatott diktatura,rasszistak,fasisztak miegyeb..Azt is szeretem,hogy sok szoci,ballib politikusnak nyitva van a feszbuk oldala,es nemelyikuken a kovetkezot olvastam" a kormany majd sokat kolt olyanokra mint "Trianon hiszteria".Ertem.Ez csak egy hiszteria.Olyan jo kulfodon elni-))))

BalintK 2010.12.29. 20:22:41

Sziasztok, Szórakoztató Barátim!

@Chaoyang: Szerintem min 1996 óta létezik médiatörvény. A baj, hogy ez a mostani nem médiatörvény, hanem a hatalom rekvirálásos, populista részegedése. Jó helyen vagy Kínában, szívből kívánom, hogy sok ismeretlen - nem magyar politika befolyásolt hívő barát - látogasson meg, költözzön hozzád az örökkévalóságig, és a helyettünk is szívjatok együtt abból a bódító okosságból.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:22:59

@Bergeroth: Jo, de ha eddig is elfogult volt es kussra volt itelve a sajto ha tenyleg kinos ugyekbe arotta be magat, eddig is pofara vettek fel embereket, akkor ezt hogyan lehet eleve jobban elcseszni? Ugy is kerdezhetnem, hogyan lehetne helyre hozni? Hogyan lehetne egyensulyt teremteni egy mar 60-70-80 eve elfogult fronton. Tlan pont ez a merleg billentes vezethet kesobb egy nagyjabol egyensulyi helyzethez. Meglatjuk.

2010.12.29. 20:24:40

@Anti Anyag: a rinyálásból pontosan látható, hogy kiknek nem jó. És igen, már megint az idegenszívűek rinyálnak :))

SPU 2010.12.29. 20:33:34

@finomanarancs: Nem mindegy, hogy frakciótag, vagy párttag vagy párt által delegált-e valaki. Az utóbbi ti. elvileg lehet szakmabéli is, ugye, legyünk optimisták. Ráadásul a Sternes hírből nem derül ki, hogy miért is alakult úgy, hogy csak Fidesz-delegáltak vannak a tanácsban. (MSZP-Jobbik huzavona, ill. balos durci, azaz a t. ellenzék elcseszte a delegálás lehetőségét.) Ez sem mindegy, szvsz. Mert mennyire másként hangzana ugyebár az a hír, hogy a médiatanácsba, bár lehetősége lett volna tagot delegálni az ellenzéknek, nem tette meg, így alakult ki a mostani helyzet. Egy ilyen hír persze nyilván kevésbé volna alkalmas "az alpári büdösbunkó, félnáci Magyarországon a totalitárius diktatúra rémtettei között immár a szent sajtószabadság is veszélybe került, micsoda pusztai vademberek vazze, bezzeg nálunk" kezdetű itthonról inspirált külföldi hecckampány céljára. Ha jól látom. - És még az általam kifogásolt Sternes mondatok közt ez a legkevésbé félrevezető.

xxyati 2010.12.29. 20:33:35

Érdekes egyre több ember aki a kormány támogatja, kijelenti hogy nem fideszes.
Hogy is van ez? Kezd ciki lenni fideszesnek? :-))

hackbard.celine 2010.12.29. 20:34:04

Nyilván tudod, hogy a Párt pl. megtiltotta a Napkeltében szereplést. Innentől hogy lehetett volna ellenvéleményeknek teret adni?
Megvan a Birkaiskola? "Ki oda se ballagott még jutalmat is kapott".
Ma hallgattam Borókai Gáborral egy beszélgetést. Tudod, ő az, aki korábbi kormányszóvivőként, utóbb a HírTV-től kilépve az elmúlt években sikeresen felépített egy Heti Válasz nevű sajtóterméket.
Ennyire korlátozták a sajtószabadságot, hogy egy deklaráltan kormányellenes médiumot simán fel lehetett futtatni.
Bayer Zsolt bármit - szó szerint bármit - a zsidózástól a komcsizáson keresztül a cigányozásig akármit mondhatott. A Magyar Nemzetet 400e Ft (nem 25 milla) kártérítésre kötelezte a bíróság (nem egy himihumi pártkatona gyülekezet) egyszámjegyű pártkönyvtulaj Zsolti írásai miatt.
Az csak egy kis adalék, hogy mélymagyar Zsolt kolumnistaként a szlovák cégén keresztül számlázott be Egom baráti polgármesterének helyi lapjába.
hvg.hu/itthon/20101221_bayer_esztergom

xxyati 2010.12.29. 20:35:26

@SPU: Te komolyan elhiszed hogy egy balos durci miatt höbörögnének a németek?

xxyati 2010.12.29. 20:37:47

@Chaoyang: Tudod mikor dumálsz te Kínából! Ki hiszi ezt el? :-))

hackbard.celine 2010.12.29. 20:42:01

@chipshop: Akkor olvasd el és értelmezd. A büntetések mértékén kívül semmi konkrét nincs benne.
Szabad keze van a médiatanácsnak.
Ez miért gond? A gumiszabályok öncenzúrára kényszerítik a sajtót. Amíg nincs meg a büntetési gyakorlat jobb nem megírni amit amúgy meg kéne írni, mert akármi lehet.
Ez korábban hasonlóan működött, max annyiban eltérően, hogy legfeljebb mondjuk a hirdetőket veszítette el az az újság, amelyik le mert írni banki visszaélésekről szóló leleplező cikket.
Most a kormányzat direktben büntethet, nincs meg a finanszírozási áttétel.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:42:56

Amikor a fideszes deutch tomi azt magyarazta a napkelteben a mszp-szdsz hu az akkori parttal ellentetes erdekeket kepviselo ujsagironak, hogy az tok rendben van, hogy egy az emberek millioinak adojabol felepitett sportcsarnok ketes korulmenyek kozott leeg es a tuzoltosagi jelenteseket a kormany evtizedekre titkositotta!! .. ezutan elbocsajtjak a tuzolto parancsnokot akik gyulekony szetlocsolt anyagrol beszelt az eset masnapjan ugyanott a napkelteben, erre megjelenik tamas a sportminiszter es arrol beszel, megint, hogy az uj sportcsarnokot az allam kifizeti (tobbszoros aron mint amennyiert ugyanez a ceg Nemetorszagban epit stadiont,) de ezek utan meg nem is lesz az allame csak 4 napra egy evben, nem beszelve a kicsit megint tularazott belepo rendszerekrol. De a lenyeg, hogy miutan leeg a csarnok es tomas bejeleni, hogy a dokumentumokat titkositottak es a mszp-szdsz hu ujsagiro ugyan elkepdve hallgatja de nem igen akadekoskodik, keresztkerdeseket nem tesz fel, csak hulledezve hallgatja amint tamas azt magyarazza, hogy ez total termeszetes. Na, ott veszett el vegleg a hitem a kiegyensulyozottsagban, vagy sajtoszabadsagban. Ezek akik tenyleg befolyassal birnak a kozvelemenyre, akiknek modjukban all a velemenyuket kritikaiakat eljutattani a szeles retegekhez, ezek a partok (nem sok van) mind osszejatszanak es egymast fedezik a komolyabb ugyekben. A kissebb csetepatek csak arra jok, hogy a demokracia latszatat keltsek, tudjak jol, hogy csak egymast valthatjak ha jol ugyeskednek, pont ahogy az USA-ban jatszak ezt a jatekot. Az emlitett ugyrol azota is kuss van, egyedul juszt laszlo vettette fel kesobb de o sem a tuzesettel kapcsolatban hanem a stadion hihetetlen dragan feleptetett tenderet kerdojelezte meg. Na, ennyire veszelyes a fdeszt mediat befolyasolo hadmuveletei. Ha mar 8-10 eve is tok mindegy volt, hogy ki mit lop vagy gyujt fel a masik fel, ugysem fog halalos dofest bevinni. Oncenzura volt, van es lesz ameddig errol a par jol osszeverbuvalt elit partrol van szo. A tobbieknek eddig sem volt semmilyen lehetoseguk velemeny nyilvanitasra eztan sem lesz. Sok huho semmiert.

finomanarancs 2010.12.29. 20:44:19

@SPU: Kollarik Tamás például a Fidesz-Fidelitas zuglói szervezetének elnöke.

finomanarancs 2010.12.29. 20:45:46

@Chaoyang: kicsit tanulj meg tömörebben fogalmazni, mert még a peking palotapincsi se kíváncsi a kínai fal hosszúságával vetekedő ékezetnélküli egybefolyó mondataidra.

snakekiller23 2010.12.29. 20:46:06

@Chaoyang:

"Ki mondja meg mit szabad es mit nem publikalni ha egyszer szabad sajto es velemeny nyilvanitasrol beszelunk? Hova vezet ha elkezdunk etikarol meg erkolcsrol, esetleg masok erzekenysegenek serteserol beszelni. Hat nem demokraciahoz az biztos."

Azt ugye tudod, hogy a médiatörvény pont ilyesmikre hivatkozva (kb. ennyire van konkretizálva) büntethet tízmilliókra újságokat és százmilliókra TV-ket? Amúgy hol voltál az elmúlt 3-4 évben, a klasszikus sajtófölény régen elillant, amiről beszélsz (és amely világlátás a Fideszt is vezette láthatóan) az ezredforduló környékén volt kb. aktuális. A ballib oldalt a sajtója egy része rég elhagyta és bele is rúgott párszor a másik része meg fokozatosan szűnik meg tényező lenni.

A kuruc.info tipikusan a szólásszabadság és a társadalmi veszélyesség határán mozogna a legdemokratikusabb országban is. A kemény nácizmust mondjuk tipikusan nem szokás tolerálni Európában.

chipshop (törölt) 2010.12.29. 20:47:49

@hackbard.celine: Ezt kifelejtettem az osszefoglalombol,de ezzel egyetertek.Ez nekem sem tetszik.

SPU 2010.12.29. 20:49:42

@xxyati: Én biza el. Részben. A magyar balos értelmiség elég jó kontaktrendszerrel bír arrafelé, a magyar jobbos értelmiség meg... van ilyen? (Ahogy Rajkin mondaná: valami van, van ,de - ej! - nem az igazi.) Na de ez csak részigazság. A németeknek valszeg még fontosabb az, hogy a magyar média döntően német érdekeltségek kezében van. Azaz itt kemény profitérdekek mozgathatnak politikusi szájakat ill. írathatnak vezércikkeket. - Vagy netán azt gondolnád, hogy ilyen dolgot csúnya dolog feltételezni egy oly fejlett mintademokráciáról, mint Dájcsland? :)

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:50:24

@finomanarancs: O.k. Persze nem kertelek, hogy olvasd el. Onkentes dolog. Ekeppen...

finomanarancs 2010.12.29. 20:50:30

A kucug.info-nak pont azért kell léteznie, hogy az emberek ráunjanak és ne a törvényi szabályozás, hanem egyszerűen a józan ítélőképesség szűri ki.

A kucug.info körülbelül három igényt elégít ki:
1. cigányozás
2. zsidózás
3. nemzeti testvéreink termékeinek reklámozása

Amíg ezekre nagyszámú kereslet van, addig van értelme kucug.infot csinálni.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:52:50

@snakekiller23: felvagyok mentve Magyarorszagbol. Lehet, hogy igazad is van. Nos, ha most (vagy par eve) atbillen a merleg, akkor is csak atbillen es nem megbillen.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 20:55:14

@hackbard.celine: Postabankos VIP lista feltarasa, foszerkeszto bunetetoeljarasba helyezese? Hogy fer a kepbe? Mi valtozna? Mi volt eddig rendben ami most rosszabb lesz?

xxyati 2010.12.29. 21:00:23

@SPU: Aha, és a luxemburgi külügyér? Az is a német érdekeltségeket védi?
nagyon erőltetett ez, hogy sulykoljátok hogy semmi baj ezzel a média törvénnyel, holott fél Európa felhördült.

Zozi79 2010.12.29. 21:02:20

Na mondjuk ennek a posztnak konkrétan mi értelme van? Mit akart közölni az írója?

snakekiller23 2010.12.29. 21:03:13

@Chaoyang:

Nem az a gond, hogy átbillen a mérleg, vagy akármi. Az jelenthetne egyfajta egészséges fejlődési folyamatot, ciklikusságot is. Itt az a gond, hogy a hatalom törvényes eszközt kap a kezébe a nyomásgyakorláshoz. A fékek és ellensúlyok rendszere helyett kb. csak a hatalom önmérsékletén és cinizmusán múlik, hogy pusztán szabályozza, vagy megfojta-e vele a sajtót.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:03:34

@Chaoyang: micsoda hutlen fidesz berenc vagyok :DDDD nem utaltak idoben a Bank of China accountomra :p

mizrolist 2010.12.29. 21:06:54

@Chaoyang: pl. Bodoky Tamásért kezdek aggódni.

ragamust 2010.12.29. 21:09:35

csak nehogy ,idő előtt leváltsák a fideszes brigádot.Az a baj helyettük alternatíva meg nem nagyon van.De ami a lényeg, hogy az orosz rulett ,amit játszanak még nem jött be, de még adhat citromot a gép.:D

hackbard.celine 2010.12.29. 21:11:13

@Chaoyang: ugye nem gondolod, hogy a Postabank sztori bármiben is összefüggene a most életbe lépő törvénnyel?
Csak a saját emlékeimre hagyatkozva (javíts ki ha tévedek), de a Postabank volt az egyetlen ker. bank, amelyik kimaradt a bankkonszolidációból. Kinek lehetett érdekében? A Postabank csődjéről és a betétek azonnali kivételéről szóló sms kampány szintén egy olyan történet, amiről konkrétumokat nem lehet tudni.
Innentől a politikai/gazdasági érdekek ismeretének hiányában nem tudok mást mondani, mint hogy a kérdésedre nem nálam lesz a válasz.
Talán 100 év múlva megtudjuk.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:13:21

@xxyati: melyik fele fel Europanak? Amelyik foleg ugyved meg politikus szeret lenni? Szerintem nem az europaiak hordultek fel, hanem par ujsagiro es par "klub tag" a politikaban (vajon miert tettek, mennyire szamit nekik, hogy mi folyik itt, hacsak nem koti oket "valami" azokhoz akiknek ez a botrany itthon jol jon kesobb:) Miert nem hordult fel europa azon, hogy nalunk annyi a benzin ara mint Svajcban de emberek atlag 500 eurot vagy meg annyit sem keresnek? Azon miert nem, hogy koka janik a semmibol milliardosok lesznek, mert az allam a zsebukbe tol egy tularazott tendert sulinet neven ami nyilvan egy volt orvost kivan meg a letrejottehez aki eppen csak beugrik az elenderbe is, meg gyurcsanyok akik udulot kapnak szinte ingyen az allamtol amit az allam visszaberel toluk, meg ifjabb koltayk akik maffiaznak meg szamlagyaroznak es elszivjak a penzt mas egyebkent erteksebb filmeket kesziteni szandekozo emberektol. Az autopalya ugyeskedok, BKV ugyeskedok milliardos sikkasztok es volt allami alkalmazottakbol toke nelkul elolepo multimilliardos csanyik stb. Ezekre a korrupt ordassagokra mert nem hordult fel 1/2 Europa?? Talan, mert pont annyira erintette/erdekelte oket mint a jelenlegi media torveny.

Bergeroth 2010.12.29. 21:14:01

@Chaoyang:
Eddig az volt, hogyha leírtál valamit, akkor nem kellett fizetned, jobb esetben elég volt a forrást megjelölnöd.
Mostantól az lesz, hogyha leírsz valamit, akkor ha az nem szimpatikus az állampártnak, akkor retteghetsz, hogy mik lesznek a következmények és mennyit kell majd fizetned.
Ez mi ha nem diktatúra?

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:16:23

@hackbard.celine: Meghurcoltak az ujsagirot aki felvetette, hogy valami gaz van a bankkal. Egy negativum. Nem derultek ki a tenyek a konszolidacioval kapcsolatban. Masik negativum ami alatamasztja, hogy sosem volt sajtoszabadsag, illetve nyilvanossag olyanoknak akik kepesek lettek volna ezekbe a dolgokba beleasni magukat ujsagirokent. Haha a rendorsegrol, ugyeszsegrl ne is beszeljunk, hogy nekik mi dolguk lett volna.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.12.29. 21:18:06

En koszonom a blogironak a hianypotlo posztot. Valoban sokan kerdezgetik, hogy mi a baj?!

Egy valami igazan sikerult Orbaneknak, a MAGYAR NEPET megosztani, blogszerte, portalszerte csak egymast alazo embereket olvasok.
Vajon ez mire jo? Miert kellet ezt osszehozni? Mirol akarjak elterelni a figyelmet? Es ugyanez ment a magannyugdijpennztar ellopasanal is.

Nagymamam hugaval egyszer regen rettentoen osszeveszett. Rakosin vagy valamelyik diktatoron.
A lenyeg, hogy a kedves hugica parthusegbol majdenem megfojtotta a sajat noveret. Utolso pillanatban szedtek ki a kezebol.
A Huga kesobb mikor lecsengett a nagy kommunizmus, oszinten, sirva bocsantot kert egy nagy csaladi talalkozon.
Ez kell hat Nektek is?
Akkor ugyebar azert volt ez bediktalva az embereknek, hogy feljelentgessek egymast, besugjanak.
Mar most is lehet latni a mediahatosag oldalan rengeteg bejelentest.
Tenyleg ez kell, hogy legyen az orszag sorsa???
Es igen Orban mar tapasztalta, hogy az emberek majdhogynem legyintenek minden oket erinto, korlatozo intezkedesre.
Pont ezt hasznalja ki, ezert nem is veszi a faradsagot, hogy normalisan lekommunikaljak a torvenyeket.
Hiszen a normalis emberek, nemcsak felhordulnek egy olyan mondaton, amikor a nagy tobbseggel megvalasztott ember, " nem er ra olvasgatni az emberek velemenyet" (nyugdijugy), hanem kikerik maguknak es tesznek azert, hogy meghalljak a kritikajukat.

SPU 2010.12.29. 21:20:13

@xxyati: Az, hogy "fél Európa" (ja, meg egymillió facebookos, igaz?) felhördült, még nem garantálja azt, hogy joggal tették. Az igazság nem többségi vélemény, pláne nem hangerő kérdése. Tízet tennék egy ellen, hogy tíz külföldi bírálóból kilenc másodkézből, méghozzá érdekelt fél által adott, előre megcsócsált félinfókból és negyedigazságokból dolgozott, beállva egy gyorsan kialakulni látszó hangulati mainstreambe, ugyanakkor túlnyomó többségükben nyilván őszinte meggyőződéssel és nem rosszhiszeműen írták azt, amit írtak. Ez javukra írandó. Ettől persze még nem feltétlenül kell megdicsérni őket, ugyebár.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:21:36

@Bergeroth: szarul hangzik. Most is lesznek beszolasok csak a tokeeros mediumoktol. Nos akkor a rinya azert van, mert ezek az emberek tipikusan utalnak koltekezni? lol Eddig csak kirugtak oket es ehezhettek azok az ujsagirok akik rossz faba vagtak a fejszejuket, ha odaig juottak volna mint a Vilaggazdasagos ujsagiro egyaltalan. De mar a felvetelinel elkellett kotelezzek magukat. Onnantol nem okoztak meglepeteseket. Vajon mi a jobb fizetni egy kritikaert vagy elviselni egy meghurcolast es allast elvesziteni, talan soha tobbet hasonlo foglalkozast nem muvelni?

Húsleves 2010.12.29. 21:23:01

Az MSZP nem hazudtolja meg a múltját. Amikor még MSZMP néven jegyezték őket, akkor is külföldiek tartották őket a hatalomban a magyar nép akarata ellenére.
Miután "demokratákként" is csődtömeget hagytak maguk után, ma is csak a külföldi kapcsolataikban bíznak.
index.hu/chart/2010/11/29/allamadossag/
www.vg.hu/kozelet/politika/megis-hasit-a-fidesz-ime-az-osszes-kozvelemenykutatas-336729

hackbard.celine 2010.12.29. 21:23:01

@chipshop: az eredeti posztból talán kiderült, hogy egy valójában tét nélküli, de legalább jól marketingelhető fogást talált a külföld a magyar kormányzaton. Miért? Mert pl. az USA alapító atyáktól kezdve a márciusi ifjak mind a szabad sajtót és a vélemény szabadságát tűzték zászlajukra. Mert (elvileg) nem kerül semmibe.
A vélemények és a nyilvánosság korlátozásának viszont nagy ára van.
A központilag irányított média (ma Magyarországon pl. a Kossuth MR1) egyáltalán nem ad teret a külföldön megjelent kormányt kritizáló híreknek. Ma Magyarországon a kormányszóvivő úgy fordítja le a hírt németről, hogy a lényeget: a kritikát kihagyja, csak az önfényezést darálja.
A luxemburgi EU nagykövetet egyenesen lekomcsizzák. Holott az EU 6 állam gazdasági szövetségéből nőtt ki, a luxemburgi nagykövet rangidősként az egyik legbefolyásosabb valaki.
Persze ezt is el lehet adni.
Nem mondom, hogy gyere haza, nem mondom, hogy a partvonalon túlról nem illik a meccset kritizálni.
Én csak sajnálom, hogy eddig jutottunk, hogy (a korábbi link szerint) a Die Welt olvasóinak közel kétharmada szerint Magyarország nem méltó az EU tagságra.
Ezt a képet festette rólunk az elmúlt időszak.

xxyati 2010.12.29. 21:24:03

@SPU: Az a gond, hogy a luxemburgi külügyér akciója egy egyeztetett diplomáciai lépésnek tűnik. Tök mindegy már kinek van igaza, mi fogjuk a rövidebbet húzni.

SPU 2010.12.29. 21:25:18

@finomanarancs: No igen. Fidesz meg az elegancia. Khm. Bakker, én, ha Fidesz lennék, bizti nem delegálnék direktbe pártkatonát agy ilyen felügyeleti szervbe. (Persze lehet, hogy valami médiaszaki is a tag egyúttal, nem csak párt-jellegű érdemekkel bír?)

SPU 2010.12.29. 21:26:40

@xxyati: Ez igaz, sajna. Mint mindig.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:28:16

@Bergeroth: Felre nem ertsd egy percig sem hittem benne, hogy ez vagy az nem diktatura. En alapbol azert szoltam, hogy ne hogy mar azt higgye valaki, hogy eddig nem diktaturaban elt. Ez esetben ez a diktatura most a fidesz ellenes tabornak faj jobban, a korabbi diktatura mas eszkozokkel, mas teren de valakinek, persze a tobbsegnek > nekunk, igy is ugy is fajt es karos volt. Engem peldaul Eszak-Amerikan keresztul Kinaig uldozott es nem anyagi okokbol szemben a tobbseggel :DD

mizrolist 2010.12.29. 21:29:25

@Húsleves: az a kutatás még a mnyp-államosítás bejelentése és a részletek tisztázása előtt készült. Az eredménye a mai napon annyira releváns, mint mondjuk a 2006-os választásoké. A karácsony előtt publikált utolsó adatok már esést mutattak a Fidesznél.

@Chaoyang: ne felejtsd el azt sem, hogy Lévai Anikónak jelenleg durva ingatlanvagyona van, minimum százmilliós értékben.

@hackbard.celine: pont ez itt a lényeg: ha valamiről nem tudunk, az nem is befolyásolhatja a véleményünket - és az MTI-alapú hírek kissé egyoldalúak...

Bergeroth 2010.12.29. 21:30:54

@Lewyke:
Pontosan így van.
Az ország megosztását pedig onnantól lehet számolni, amikor viktorka kitűzte a kokárdát és kijelentette, hogy "aki nincs velünk, az ellenünk".
orbán számlájára lehet írni azt is, hogy az ország ketté lett osztva és barátok, családtagok ugatják le egymást, rosszabb esetben fizikailag bántalmazzák saját családtagjaikat, barátaikat.
orbán nem több mint egy fekély a magyar politikai életben, akit végérvényesen el kellett volna tüntetni. De sajnos mostanra teljesen elburjánzott és az ország kettéosztására hajazó törekvéseit, úgy látszik a mai napig nem adta fel. Tippem szerint jelenleg arra játszik, hogy kirúgjanak minket az EU-ból.
orbán az egyik legrosszabb ami történhet ezzel az országgal. Egy megalomániás, gőgös, öntelt, cinikus, korrupt és végtelenül gátlástalan ember. orbán az én szememben nem miniszterelnök.
Szerintem a saját anyját is eladná, ha kaphatna még legalább 1 ciklust a hatalomban.

2010.12.29. 21:33:49

@Amexrap:

amexrap.org/fal/a-magyaroknak-nincs-tobbe-helyuk-az-unioban

Bázz, hihetetlenül, bulvárosan provokatív kérdésfelvetés! Viszont olvass bele a kommentekbe. Nekem úgy tűnik, a német közvélemény is inkább Orbánpárti, hiába terelgeti őket ellenkező irányba a cikk.

Most, ha be vallom, hogy nem ingott meg vészesen a Fidesz iránti bizalmam, akkor hülyének fogtok tartani? Azt hiszem, aki emiatt a szellemi képességeimmel kapcsolatban kételyeket fogalmaz meg, az vagy álszent vagy eszetlen fideszgyűlölő.

Bocs, hogy ilyen kemény szavakat használok, a legjobb lenne lehiggadni mindkét tábornak. Lehet, hogy újdonságot mondok ezzel, de sok nagy történelmi alak, aki nagyban előbbrevitte az ország (vagy más országok) ügyét nem volt szeplőtelen szent, sőt még a nyugat/korabeli nagyhatalmak kedvence sem volt.

Csak az értelmiségi vészmadárkodás miatt korai még pánikba esni. Hogy mást ne mondjak, a teljesen eszét vesztett Tóta W Árpádnál sokkal higgadtabb, semlegesebb nézőpontú elemzők is vannak. Azért mert szokatlan, amit a Fidesz csinál (márminthogy csinál valamit), még egyáltalán nem biztos, hogy rossz, amit tesz, mert ami eddig történt, abból egész egyszerűen nem lehet még látni, hogy mi lesz a kimenetel. Aki már most tudni véli, hogy a Fidesz romlásba viszi az országot, az szerintem nem igazán gondolkodik, csak szabad utat enged az előítéleteinek.

2010.12.29. 21:34:44

Ja, bocs. Elfelejtettem megrni, hol lehet beleolvasni a kommentekbe. Hát, itt:

www.welt.de/politik/ausland/article11869003/Puszta-Putin-Victor-Orban-fuehrt-2011-Europa-an.html

Húsleves 2010.12.29. 21:35:42

@mizrolist:
Ott van a dátum: 2010.12.22.
Ebben már benne van az MNYP miatti esés, de most is toronymagasan vezet a FIDESZ.

hackbard.celine 2010.12.29. 21:40:07

@Húsleves: "2001 harmadik negyedéve és 2003 eleje között, tehát másfél év alatt csaknem másfélszeresére, 7000 milliárdról 10 000 milliárd fölé emelkedett az adósság."
Azok a szemét komcsik mi?
Esetleg rakj a Forintban denominált diagram mellé egy inflációs diagramot is, csodát fogsz látni.
De tudod mit, itt egy gondolatébresztő kérdés: az első Fidesz kormány idején 3,9% átlaghozamon mentek a 10 éves államkötvények. Azok mostanság lejárnak, minden héten megy az új aukció. Csak mostanság 7,7-8,2% között adósodunk el. A Párt kommunikáció szerinti sz@rszemét IMF-EKB a kvóta erejéig 2,7%-on, de átlagban 3,5%-on adott az országnak hitelt.
A kormány most a spekulatív piacról finanszírozza a lépéseit, 10-15 évre eladósítva az országot.
www.akk.hu/benchmark1.ivy
Katt a grafikon nézetre.

cukorborsófül (ex-mesterséges) 2010.12.29. 21:40:49

@Bergeroth:
na pont ez a hülyeség.
a bíróság úgy helyezi hatályon kivül az ilyen megalapozatlan agyon-bírságozó határozatokat, mint a pinty.
kevésbé egyértelműbbkérdésekben lehet majd játszani (ahogy tette ezt az ORTT pályázati kérdésekben pl.) de a bírság mértékét, ha eltúlozzák, a bíróság semmi perc alatt hatályon kivül helyezi majd.

snakekiller23 2010.12.29. 21:40:54

@Chaoyang:

Ha elfogadjuk, hogy komoly probléma az, hogy politikai és gazdasági körök képesek megregulázni az üzelmeiket esetleg leleplező újságírókat, akkor ez a törvény éppenhogy ennek a tendenciának az erősödését segíti elő, hisz nem csökkenti, hanem jelentősen növeli ráadásul törvényes eszközökkel a politikai erőcsoportok lehetőségeit az ilyesmire. Ha többször besétált a rabló az ajtón mert nem volt biztonságos a zár, akkor az a megoldás, hogy le is szereljük az ajtót és kis neon útjelzőkkel ki is világítjuk az utcáról a lakásba vezető utat?

mizrolist 2010.12.29. 21:41:16

@Húsleves: a Világgazdaság cikkét érdemes el is olvasni:
"A pártok támogatottságában a Századvég nem mért trend-változást. A Fidesz-KDNP a teljes lakosság körében 43 százalékon áll (2 százalékpontos csökkenés), az MSZP szimpatizánsainak aránya nem változott az elmúlt egy hónapban, 12 százalékon áll a támogatottsága a pártnak."
"A többi közvélemény-kutató szerint viszont a kormánypárt népszerűsége jelentősebben esett vissza. A Tárki azt közölte, hogy jelentősen nőtt a Fideszre semmiképpen nem szavazók aránya."
"Közben Orbán Viktor tetszési indexe esett, míg Gyurcsány Ferencé emelkedett. Gyurcsány Ferenc volt kormányfő népszerűsége 3 százalékponttal 21 százalékra nőtt, ami még így is jóval elmarad Orbán Viktor 47 százalékos népszerűségéhez."

Még a Fidesz vezet, az nem vitás. Februárban lesz érdekes visszanézni a trendet, hogy valóban megfordult-e... Ráadásul a Századvégnél is esés van, pedig ők szokták a Fidesznek legjobb eredményeket hozni.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:44:34

@mizrolist: deautch tomit sem felejtettem ki ha olvastad rola a hozzaszolasom. Es nem hogy az EU de meg a magyarok (sot az ellentabort tamogato ujsagirok) sem hordultek fel az antidemokratikus (mondjuk ki faszista) hozzaallasan.

Lassuk be, ha lenne mondjuk valami kis mini part (nem hiszem, hogy valami nagy part onkent lemondana a diktaturikus elemekrol es joszandekkal kormanyozna valaha) valami csoda folytan hatalomra jutna. Majd csinalna egy teljesen optimalis, liberalis, es szabad mediat. VAJON MEDDIG LENNE ELETKEPES ES MUKODOKEPES ABBAN AZ OSZTUZBEN AMIT AZ ELLENE FELLEPO PARTOK INDITANANK? :) Plane ha probalna egy egyensulyi helzetet letrehozni ebben a buntol es bunosoktol felduzzadt rendszerben, peldaul a testuletek elen, meddig lenne mukodokepes anelkul, hogy erovel kellene megszabadulnia azoktol akik alaaknazhatnak az egyebkent demokratikus es joszandeku kormanyzasat? Sajnos abban hiszek, hogy akinek barmi joszandeka lenne amivel javitana az emberek eleten, amivel elerhetne, hogy a politikus nem magaenak tekintene az emberek penzet amibol keggyel oszt egy kicsit a nepnek metrora meg utakra a tobbit meg ellopja hanem valami skandinavhoz hasonlo modon kormanyozna, demokratikusan, szoval ehhze mindenkeppen eros diktaturaval (rosz esetben eroszakkal) kell kezdenie maskent keptelenseg vegig vinni ebben a fertoben a joszandek akaratat. Akiket mar megmergezett a hatalom es fuggnek tole (ezeknek a bunozoknek meg egy rendes allasuk sincs altalaban, eletkeptelenek lenenek mas teruleten) benne elnek ebben a politikanak nevezett szervezett bunozesben, nem fogjak csak ugy atadni a stafetat egy szuk kis csoportnak akik kepesek lennenek felul emelkedni a kapzsisagon es tenyleg valami idealista celt igyekeznenek megvalositani.

Egy szo mint ezer, nincs mas ut mint diktatura, eddig is ez volt, eztan is csak ez lesz. Kerdes, hogy mi celt szolgal egy diktatura. Mert a vegsosorosn kivant demokraciat is csak azzal lehetne kivaltani. A fidesszel kapcsolatban nincsenek illuzioim.

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.12.29. 21:44:49

@Bergeroth: bar ne lenne igy:(
Itt ahol vagyok nyugalomban, olvasok es nem befolyasol semmi. Ja es senki. egyszeruen csak olvasok es vonogatom le a konzekvenciakat.
En mar azt se ertettem, miaz, hogy megfenyegeti, zsarolja a sajat embertarsait, es meg mindig ott van????
Nem ertem.
Talan onnan eredeztetheto, hogy amikor Gyurcsany volt hatalmon es kivonultak az utcara, az se valtoztatott meg semmit?

Bergeroth 2010.12.29. 21:45:31

@cukorborsófül (ex-mesterséges):
Ja Te úgy gondolod, hogy mindezek után majd egy bíróság megállítja őket és nem fognak olyan törvényeket hozni, ami a bíróságokat is korlátozhatja?
Kis naív.

cukorborsófül (ex-mesterséges) 2010.12.29. 21:45:41

@Bergeroth: a másik meg, hogy a törvény egyetlen passzusa sem szól arról, hogy nem lehet kritizálni a politikusokat vagy a kormányt.

A kiegyensúlyozottság követelménye - amibe bele szokták látni ezt a rémképet - nem vonatkozik a a sajtóra. Csak a (nagyobb) televíziók és rádiók hírműsoraira és közéleti műsoraira - ahogy 1996 óta eddig is.

Ez egy egyáltalán nemúj szabály - 15 éves bírósági gyakorlata van, sőt, AlkotmányBíróság is tisztázta, hogy mit kell érteni alatta, teljesen világos szabály.

Húsleves 2010.12.29. 21:50:49

@mizrolist:
Ezzel így semmi gond, és természetesen vissza lehet rá térni februárban (meg utána is). A probléma sokkal inkább az, hogy egy párt népszerűsége a béka segge alatt van (még a csekély emelkedés ellenére is), és azért ordítozik, hogy a jóságos nyugati boszorka Merkel néni visszarakja a szájukba a cumit, és csúnyán nézzen Orbánra.
És akárhogy nézzük, a 17-szeres államadósság növekedést az Antall kormány és az MSZP-SZDSZ koalíció áldásos tevékenységének köszönhetjük, nem a FIDESZ-nek.

Bergeroth 2010.12.29. 21:52:07

@Lewyke:
Ami most van, az sokkal durvább, mint ami gyurcsány idején volt. Mégsem látok sehol az utcán tüntető "gyurcsány takarodj!" mondatokat kiabáló embereket, akik kukákat és autókat gyújtanak fel és szétverik a fővárost. Csak nem a fidesz volt a felbujtó akkoriban?
Ez is megérne egy misét.

snakekiller23 2010.12.29. 21:53:56

@cukorborsófül (ex-mesterséges):

Jól hangzik, de a gyakorlatban az eddigi szabályozás alkalmazása (pl. becsületsértési és egyéb ügyek) nem volt erőssége a bíróságoknak. A tapasztatlabbaknak az, hogy valaki elvesztett egy sajtópert már nem érdemi információ, hiszen lehet, hogy annyiban állt a tévedése, hogy igaz, hogy a köztiszteteletben álló, becsületében megsértett személy hátvégenként roston sütött csecsemőket vacsorázik, miközben lopott adóhúszezresekből tekeri a cigarettát de nem Bivalybasznádon, hanem a szomszádos Bölénybasznádon született, valamint édesanyja valóban hivatásként árulta bájait, de nem kozák, hanem azeri katonáknak és csak igen ritkán a Keletinél. Szóval ilyen gumiszabályok esetében én tapasztalatból nem bíznék semmilyen intézmény bölcsességében.

Bergeroth 2010.12.29. 21:56:05

@cukorborsófül (ex-mesterséges):
Féligazságokat mondasz, és ez nem szép dolog amikor érvelésről van szó.
Én sem mondtam, hogy nem lehet kritizálni a kormányt, természetesen lehet.
És itt jön a képbe amit kihagytál, hogy ebben az esetben viszont valószínűleg számolhatsz a büntetéssel is, hiszen vissza mertél pofázni, kritizálni merted a tévedhetetlen állampárt, Jézus Krisztus által személyesen felkent vezénylő tábornokát.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 21:56:14

@Chaoyang: belepek egy romlott bunozoi klanba. Uj srac vagyok, nehezen befolyasolom a nehez fiukat. Egy napon arra kerem oket, hogy hagyjuk abba az orosz lanyok millirdokat ero futattasat a shanghai klubokban es hagyjunk fel az illegalis banyakkal is, meg az illegalis casinokkal. Helyette mit lenne ha elmennenk etterembe pincerkedni vagy bowling teremben biztonsagi felvigyazni ahogy a rendes emberek teszik. Felvetem, hogy erre egy belso szabaly rendszert is szeretnek letrehozni ami megtiltja a korrupt gondolkodast es mindenfele bunozest.

1. Mind belatja, hogy ugy helyes es az amberek is szeretni fogjak oket.

2. Azonnal elorik a kezem amiben a tollat es a papirt tartom, mejd bebasznak egy zsakba onnan pedig a folyoba betonnal a talpamon.

Melyik a valoszinubb?

Ha egy kis letszamu part vagyok vagy lazado aspirans a politikaban, akkor sem szamithatok sok jora csak legfeljebb az eszkozokben lesznek korultekintobbek az ellenfeleim.

Húsleves 2010.12.29. 21:58:05

@hackbard.celine:
Akkor te meg katt erre a linkre:
www.magyarhirlap.hu/gazdasag/tragikusan_felduzzadt_az_allamadossag.html
Egyértelműen látszik, hogy az előző FIDESZ kormányzás kezdete és vége között csökkent az államadósság.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 22:02:15

@Húsleves: Nem eleg, hogy tonna szam sikkasztottak a penzt de arra egy percig sem figyeltek, hogy mikent lehetne megakadalyozni az egyebkent normalis fogyasat is. Lasd allami befektetesek, vallalatok kezelese. Azt mondtak az allamadossag dontotte romba a szocializmust haha. Mennyi is volt akkor 20-23 millard $? Amikor is voltak meg mukodokepes magyar vallalatok, mezogazdasag, tejipar, dohanygyarak stb. Ma milyen esely van ennek a 100-130 milliardnak a visszafizetesere? A nagyobb cegek kulfoldre vitt profitjanak toredekebol amit adokedvezmenyek utan itt hagynak nalunk? Latszolag veszett ugy az egesz ... meg lesz egy kis szenvedes, vergodes a vegso kimulasig.

rotfl · http://kigondoltam.blog.hu 2010.12.29. 22:02:45

Én többször megfogalmaztam már, hogy a magyar politikai élet szakértőstül egy szégyen.

index.hu/kultur/media/2010/12/28/csak_aranyosan_buntethet_a_mediatanacs/

A fenti cikkben az L. Simon féle idézetek a totális sötétség, az érvelési idiotizmus és a tökéletesen mindenkit hülyének nézés mintapéldái. Ebben az országban mint a leprásokat úgy kerüli el a 90 IQ feletti kevés normális ember a politika környékét is.

puffatag 2010.12.29. 22:05:31

@SPU: nekem úgy tűnik (mellesleg kb 10 éve már)hogy a betegesen orbánfóbiásoknak igaza lett. a legjobban taccsra tett (a ballibek által is a mai napig gúnyolt) Debreczeni vagy Bauer hajszálpontos elemzéseket ad évek óta a pszichopata sosemhazudó szőlősgazdáról

bumburnyák 2010.12.29. 22:05:41

@Chaoyang: e leplezesekrol amik pl. olyan ugyeket erintettek amikben mindket fel erintett volt. Pl. parkolasi dolgok, Krupper, vagy kupper tokom tudja kicsoda klanja vagy.

Te hülyegyerek! nem tudtad, hogy Kupper András fideszes? Ha már hozzészólsz valamihetz, legalább tudd, miről beszélsz.

BTW: a buta agyadba nem jutott el, hogy a legtöbb sajtópert a Magyar Nemzet vesztette? Az már az ott lévő ún újságírók primitívsége, hogy nem látják be, a mostani "remek" törvény lesz számukra a legrosszabb? Hogy "Lófasz" (aka Lovas) úr a hülyeségeiért felelni fog? BZs exkommunista újságíró sem fröcsöghet majd? Hogy szlovák rendszámú mercijéből (vagy bmv-jéből -itt most én sem ragaszkodom a valósághoz) mikor rángatják ki, az nem rajta fog múlni?

hackbard.celine 2010.12.29. 22:06:02

@Húsleves: Biztos hallottál a Bokros-csomagról. A diagramban kiválóan látszik a hatása 2000-2001 forulójáig.
Másrészt csak az első Orbán érában bevezetett kamattámogatott lakáshitelek 1500 Mrd-al növelték az államadósságot.
És ugye azt se felejtsük el, hogy a lakossági CHF alapú hitelezés mikor indult... csak nem az első Orbán kormány idején?

Sallalíz · http://globalicum.blog.hu/ 2010.12.29. 22:10:18

@Bergeroth: nem tudom, akkor se tudtam, pedig lattam a tvben mi tortenik. azt nem ertettem inkabb, miert csak annyi ember ment?
Hiszen Gyurcsany nyiltan bevallott mindent. Es becsmerelte Magyarorszagot. Egy miniszterelnok ezt nem engedheti meg maganak, ha ezt sem tudja, akkor mast hogyan is varhatnank el?
Egyszeruen csak dillentansok kerulnek mindig a barsonyszekbe.

Mivel nem vagyok otthon, kerdezem:
volt mar olyan, hogy Orban kiallt es elmagyarazott valamit is az embereknek adott mar arrol visszhangot, hogy figyelembe veszi az emberek morgolodasat?
Ja igen es miert van az, hogy nagyon sokan mondjak, majd 4 ev mulva mekkorat bukik???
Addig hagyjak az emberek tonkremenni az orszagot amelyben elnek? Ennyire nagyon kenyelmes igy az elet?

cukorborsófül (ex-mesterséges) 2010.12.29. 22:11:23

@snakekiller23:
hé, két dolgot keversz, a helyreigazítási és más pereket, meg azt a hatósági eljárást, amit a médiatörvény megsértése esetén a korábbi ORTT, a mostani NMHH Médiaatnács le fog folytatni.

Az ORTT gyakorlatában már kialakult a kiegyensúlyozott tájékoztatás fogalma, terjedelme, és az ORTT határozatait felülvizsgáló bíróság gyakorlatában is tisztázódott már, hogy mit jelent ez a kötelezettség. Vagyis ez már nem gumi szabály, még a televíziók, rádiók is tudják, hogy meddig mehetnek el. Ráadásul egyáltalán nem új szabály.

cukorborsófül (ex-mesterséges) 2010.12.29. 22:12:31

@Bergeroth:
ha nincs egyáltalán ilyen előírás a médiatörvényben, akkor hogyan tudna a Médiatanács bárkit is bírságolni a megsértéséért?

Húsleves 2010.12.29. 22:14:52

@Chaoyang:

Hát igen.
A szoci közgazdász zsenik eredményessége:

Privatizációs bevételek + Megszorítások + Külföldi hitelek = NULLA eredmény

Köszönjük.

xxyati 2010.12.29. 22:18:12

@Húsleves: Akkor hol a pénz te okoska?

Húsleves 2010.12.29. 22:18:51

@hackbard.celine:
A Bokros csomag valóban egy olyan periódus, amikor csökkent az államadósság. Csakhogy a 17-szeres növekedésben ez is benne van. Amit ő ledolgozott, az elvtársai visszanövelték.

xxyati 2010.12.29. 22:19:08

@cukorborsófül (ex-mesterséges): Úgy hogy joga van rendeleteket hozni és ő dönti el mi ami erkölcstelen, törvényi meghatározás nélkül. Ez a gondja a külföldnek is.

Húsleves 2010.12.29. 22:21:08

@xxyati:
"Akkor hol a pénz te okoska? "
Bocsánat, ezt miért tőlem kérdezed? Éppen ez az amit én sem értek. Egy nagy rahedli állami vagyont értékesítettek, egy nagy rahedli kölcsönt felvettek, a Medgyessy kormány kivételével állandóan megszorítások voltak, és mégsem látjuk az eredményt.

Strici · http://birkanep.blog.hu 2010.12.29. 22:22:22

Szerintem is baj, hogy akik írtak róla, nem olvasták el a törvénytervezetet, illetve nem elég alaposan olvasták el.

birkanep.blog.hu/2010/12/04/a_birka_es_a_sajtoszabadsag

xxyati 2010.12.29. 22:24:26

@cukorborsófül (ex-mesterséges): Csakhogy le kell tenni a perköltséget (6%) és az ügyvédi költséget azonnal a bírságoltnak. És azért az kemény zsozsó tud lenni.
No meg a verebek azt csiripelik, hogy azt a bírót aki a MAL Zrt vezérét szabadon engedte, elmozdították.
Ennyit a bíróságokról.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 22:25:16

@bumburnyák: haha, mar kezdtem orulni, hogy eltuntek az ostoba elohalottak a blogrol amikor visszajon meg egy zombi :DDD Ki szolt hozzad bumburnyak? Ne engem okolj amiert az eleted egy rakas szerencsetlenseg es csoringer vagy :) A kovetkezo valasz nem neked szol, mert teged kutyaba sem veszlek, de hatha valaki mas is ilyen zavarosan ertette a mondandomat, nekik.,..

Talan folosleges egy tudattalan vegetalo idiotanak elmagyarazni ha mar elsore sem ertette. Pont ez az, hogy fideszes! (is). Megsem kerult bortonbe vagy iteloszekre annak ellenre, hogy nem a fidesz volt kormanyon AZ ELMULT 8 EVBEN. Akkor is erithetetlen volt amikor a nevet rossz fenyben emlegettek es latvanyosan buzlik a dolog. Hol voltak partsemleges tenyfeltaro ujsagiroka? Sehol, nincsenek olyanok. Ez is arrol szol, hogy vegso soron nem fogjak, nem erdekekuk egymast megbuktatni. Ha sajtoszabadsag lenne ilyen ugyek automatikusan eloterbe kerulnenek plane akkor amikor az ellentabor van hatalmon. Mint az Krupper eseteben is tortent.

puffatag 2010.12.29. 22:25:57

@bumburnyák: a "magyar nemzet" című valami orbán lapja - mivel naponta kimondatik, hogy lapja rágalmaz, hazudik, pornós annamari fog revansot venni a többieken

Bergeroth 2010.12.29. 22:26:30

hirek.tilos.hu/?p=1745

Tessék. Ezt olvassátok el. És ez még csak a kezdet.

hackbard.celine 2010.12.29. 22:27:24

@Húsleves: Hol látsz 17x növekedést? GDP arányosan 55,6-ról 82,5-re nőtt az államadósság.
Ahogy korábban írtam, a kamattámogatott lakáshitelekre kiadott 1500 Mrd (nagyja ment az OTP-hez) a mostani 20000 Mrd-nak elég meghatározó hányada. GDP arányosan is.

xxyati 2010.12.29. 22:29:18

@Húsleves: 22 ezer milliárd az adósság. A nyolc év manyupját, 13. havi nyugdíját, 13. havi közalkalmazotti bérét, kedvezményes lakáskölcsönt támogatást, 50 százalék béremelést a közszférában, a gázártámogatást összeadjuk, akkor az kb 10 ezer milliárd. Az durván a nyolc év államadósság emelkedése.
Szóval az államadósság nagyrészt jóléti cuccokra ment el a 8 év alatt.
Feléltétek. Én nem, mert soha semmilyen támogatást nem kaptam és nem vettem fel hitelt. na adót se nagyon fogok fizetni, megy ki a cégem hongkongi tulajdonba! Azzal szórakozzon az adóhivatal ha tud!
Weben is a .hk véggel fogok nyomulni, Szalai bekephatja.
www.szalaiannamaria.net

Húsleves 2010.12.29. 22:30:40

@hackbard.celine:
A "rendszerváltás" óta (nem véletlenül írtam idézőjelben) növekedett 17-szeresére.
Belinkeltem az elején, de itt van még egyszer:
index.hu/chart/2010/11/29/allamadossag/

mizrolist 2010.12.29. 22:30:42

@Húsleves: április óta is romlott a helyzet, részben az árfolyammozgások miatt (ebben benne vannak a Kósa-Szijjártó tandem zseniális nyilatkozatai is). Itt szintén arra leszek kíváncsi, hogy 2013 decemberében hogy állunk majd... (a Magyar Hírlapos linkedet sem a Chrome, sem az Opera nem hajlandó megnyitni, nem tudom véleményezni)

puffatag 2010.12.29. 22:31:10

@Húsleves: a fidesz közgazdák pl matolcsy eredményei előre: pl 3000 MILLIÁRD ft MAGÁNVAGYON ellopása és eltüntetése 2 év alatt. eközben a maffia kft pl pintér fellegi simicska és mások milliárdjainak sokszorozódása

Húsleves 2010.12.29. 22:33:26

@hackbard.celine:
Abban egyébként abszolút igazad van, hogy az utóbbi nyolc évben "csak" 55,6-ról 82,5-re nőtt az államadósság.

xxyati 2010.12.29. 22:33:34

@Húsleves: Ja és az IMF-től 5 százalékért kaptunk volna hitelt, a mostani állampapír kibocsájtás 7 százalék volt. Nesze neked gazdasági szabadságharc!

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.29. 22:34:51

@Húsleves: lol

tipikusan azokat a cegeket adtak el (joval ertekukon alul) amik ugy ahogy mukodtek, vagy eppenseggel nem profitorientaltak voltak, eppen ezert nem artott volna allami kezben tartani oket (eletromos muvek, vizmuvek, telefonszolgatatas de meg a dohanyipar is ilyen, az embereknek nem volna bajuk a magyar cigivel ha azt olcson kapnak, az allamnak meg akkor is tobb bevetele lenne mint az egyszeri eladassal.) A vallaltok tobbseget szandekosan tettek tonkre, fosztottak ki, igy konnyebb volt beadni az embereknek, hogy allami kezben nem mukodik jol (a nemeteknel, franciaknal, es persze a kinaiaknal vajon miert megis?) igy senki nem reklamalt, hogy fillerekert eladtak a "veszteseget" termelo cegeket. Az fel sem vetodott, hogy ki vizsgalni kik felelosek azert, hogy rosszul mukodtek. Detto a BkV ugyeben 20 evvel kesobb. Tonkre tenni, kifosztani, aztan majd eladni es azt a penzt is zsebre tenni, felelos semmiert nem lesz, hiszen ez "egy termesztes folyamat" ami allami kezben van az nem mukodik. Szettart karokkal magyarazva.

Ez nem rossz kozgazdasz, sima csoportos, szervezett bunozes - magyar politikusok, hatalmi koreik es tevoleges tamogatoik. Emberek ezrei.

snakekiller23 2010.12.29. 22:36:21

@cukorborsófül (ex-mesterséges):

Nem a kiegyensúlyozott tájékoztatásról szóló előírásokra gondoltam, hanem az érzéseket, becsületet sértő meg ehhez hasonló tartalmakkal kapcsolatosakra. A kiegyensúlyozottság ha jól értem nem vonatkozna pl. a Népszabadságra, Magyar Nemzetre meg az Indexre, innentől kezdve az kevésbé kényes kérdés.

Húsleves 2010.12.29. 22:41:19

@mizrolist:
"április óta is romlott a helyzet, részben az árfolyammozgások miatt (ebben benne vannak a Kósa-Szijjártó tandem zseniális nyilatkozatai is)."
Az már régen volt, azóta Simor zseniális nyilatkozatai (amikkel indokolja a kamatemelést) miatt mozog az árfolyam.

"a Magyar Hírlapos linkedet sem a Chrome, sem az Opera nem hajlandó megnyitni, nem tudom véleményezni"
Most nekem sem. Amikor belinkeltem még működött, rád bízom, hogy elhiszed-e, hogy valódi linket adtam, nem valami kamut.

xxyati 2010.12.29. 22:42:53

@Bergeroth: Hát ez tényleg szánalmas. Ugyan hány tizenéves érti meg a gengszter szlengben lenyomott szöveget?
Hülyék ezek? Na itt kezdődik a hülyeség.
Apa kezdődik!

Húsleves 2010.12.29. 22:43:31

@xxyati:
"Ja és az IMF-től 5 százalékért kaptunk volna hitelt, a mostani állampapír kibocsájtás 7 százalék volt."
Feltételekért cserébe. Jellemző az MSZP-re, hogy miután egy csődtömeget hagyott maga után, azt a csődtömeget még fel is akarta használni az őket leváltó kormány ellen úgy, hogy a nyakába zúdítja a következményeit. Nem jött be.

xxyati 2010.12.29. 22:43:42

@Chaoyang: Na ez sokkal jobb. Lennél szíves eztán így írni? Sokkal elviselhetőbb.

xxyati 2010.12.29. 22:45:06

@Húsleves: Na akkor alkalmazzuk a média ügyben alkalmazott technikátokat! Milyen feltételeket támasztott és mi volt vele a baj? :-))
Szerintem el sem olvastad!

Bajban leszel! :-))

Húsleves 2010.12.29. 22:50:40

@xxyati:
Nem leszek bajban, mert nem én fikázom a médiatörvényt. Egyébként tényleg nem olvastam el (még az első 100 oldalt sem). És nem is írtam róla blogot.

xxyati 2010.12.29. 22:52:38

@Húsleves: Az IMF-ről beszélünk. Milyen feltételeket támasztott ami miatt a piacinál jobb feltételek nem kellettek Orbánéknak? te mondtad, akkor gondolom tudod.

puffatag 2010.12.29. 22:53:26

@Húsleves: az mszp csődtömeget csinált, de bajnai sokat javított. világválság közepén 4%-on tartotta a hiányt. ha olyan geci lett volna, mint a fidesz, akkor lett volna csődtömeg.

Lacdelo 2010.12.29. 22:55:11

"Sokkal demokratikusabb orszag mint az a pocegodor amit a hazamnak tekintettem. Itt a politusok dolgoznak is a lopas mellett, nem csak a lopason agyalnak allando jelleggel mint a magyarok."

Az irasod csak teged minosit, ehhez nem kell kommentalni. Kinaban draga a gyogyszer?

xxyati 2010.12.29. 22:56:10

@puffatag: Az emeszpé azért csinált csődtömeget, mert fenntartotta a jóléti rendszert. Amikor reformálni akart, akkor pont Orbán akadályozta azt meg. Orbán sem tesz semmit ennek megváltoztatására, csak a hatalmát építi.

supertroll2000 2010.12.29. 22:56:40

@fakopács: csak vicceltem, kicsit lazábban vehetnéd a dolgot :)
én abban reménykedek, hogy sokaknak felnyílik majd a szeme, amikor jövőre belepillant a pénztárcájába, és a saját kutyáik marcangolják majd szét Vityáékat.

dr. Trebitsch 2010.12.29. 22:57:09

Részemről nem értem, mi a bajotok a médiatörvénnyel. A médiahatóság megbüntet akit akar, de lehet a független bírósághoz fordulni jogorvoslatért. A független magyar bíróság pedig az érvényes rendeletek szellemében fog dönteni. A rendeleteket kiadása a médiahatóság jogköre. Hol a probléma???

puffatag 2010.12.29. 22:57:20

@xxyati: ne fáradj. a fidesz egy vallás a hívei számára, nem lehet meggyőzni őket, hogy jobb lenne a führert visszavinni Grazba. valszeg jórészük ugyanolyan jellemtelen törtető selejt, mint a vezérkar

Húsleves 2010.12.29. 22:57:29

@xxyati:
Újabb megszorításokat és további privatizációt kértek. Vagyis pont olyan dolgokat, amik homlokegyenesen eltérnek a FIDESZ terveitől.

xxyati 2010.12.29. 22:59:14

@Húsleves: Mit lehetne még privatizálni és mit kellene megszorítani? De látom felkészült vagy!
Szóval nem lesz megszorítás? Akkor nekünk annyi!

xxyati 2010.12.29. 23:01:07

@puffatag: Sajnos. De majd ha megkapják a kijózanító gyógyszert, akkor az Istenüknek jaj lesz!

puffatag 2010.12.29. 23:04:10

@xxyati: vissza lehetne államosítani a 12 állami gazdaságot, amit orbánék 2002-ben loptak. most kapnának 100 milliárdot Baranyai stb, akik megszerezték kb ingyér, majd mikor buknak, megint ellophassák

Húsleves 2010.12.29. 23:05:23

@puffatag:
Azt nehéz megítélni, hogy mi lett volna, ha Bajnai több időt tölt el kormányfőként, de neki csak annyi esélyt adtak, hogy húzza ki a szarból őket, vagyis mentse ami menthető. Az, hogy a görbe a választások előtt néhány hónappal kicsit emelkedni kezdett (kétségtelenül Bajnainak köszönhetően), már nem változtatott sokat a nyolc év "eredményességén". Előbb kellett volna véget vetni Gyurcsány ámokfutásának.

Húsleves 2010.12.29. 23:07:37

@xxyati:
"Mit lehetne még privatizálni és mit kellene megszorítani?"
Ezt megint nem tőlem kellene kérdezni.

Lacdelo 2010.12.29. 23:08:31

@Chaoyang:

Visszaolvastam azt, amit masoknak irkaltal. Neked komoly mentalis problemaid vannak. :(

Kezeltesd magad surgosen, mert ha igy folytatod tovabb csak egyre lejjebb csuszol. Nem viccelek.

xxyati 2010.12.29. 23:11:04

@Húsleves: O.K. Jó hogy a Fidesz oldalán még akadnak akik gondolkodni tudnak. Remélem mihamarabb eltakarítják a törpét!

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:15:55

@Húsleves: Mit lehetne még privatizálni...? - csak van még valamitek...?

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:17:55

@Chaoyang: Az ágy alatt kerested már ?........tudod , a gyóóóógyszeeeer...

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:19:32

@Húsleves: Kb. egy hete egyre többet hallom hogy : hol van Bajnai ? Lehet alternatíva ?

Bergeroth 2010.12.29. 23:22:17

Most majd az lesz, hogy a hazugságot addig fogják sulykolni, amíg ellenzéki média hiányában a hazugság "igazzá" válik. Próbálkoztak ezzel már sokan, sokszor, sokféleképpen, egyszer sem sikerült tartósan végigvinni. Még katonai rezsimekkel sem. A fidesz bukni fog, vagy így, vagy úgy.
A 21. században élünk, nem tudom orbán mit gondol, az ő naptára megállt 1989-nél?

bumburnyák 2010.12.29. 23:23:17

@Chaoyang: Te tényleg sérült vagy. Maradj Kínában (ha egyáltalán). Bár jobb lenne inkább Koreába menned. Valszeg elfelejted magyart mert már lenni kicsi kína. Nem mellesleg aki távolból ugat, az nem biztos, hogy messzebb lát.
Inkább keres vmi magyar billentyűzetet. Fasz fidesz fan vagy csak most kezd ciki lenni.

bumburnyák 2010.12.29. 23:27:30

@puffatag: Tudom, ezért írtam, h a korlátoltak megszívhatják. Lehet, feljelentéseket kellene küldeni annamarinak, és lehet így a mennyiség előbb utóbb minőségbe csap át. Ehhez az kell, hogy orrát befogva, antieuropéer módon minden hülyeségért menjen a feljelentés a MNHH-nak vagy minek. Szerintem nem siránkozni kellene, hanem elárasztani a a hivatalt a hülyeségekkel. Igaz, ez kellemetlenebb, mert nem siránkozni, hanem tenni kellene valamit.

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:35:23

@Bergeroth: Nana ,....89' - ben (még) demokrata volt......

bumburnyák 2010.12.29. 23:35:36

@Bergeroth: Gondolod, hogy annamari&tsai megértik a választ?

Bergeroth 2010.12.29. 23:38:28

@kíváncsivagyok:
Csak a körülményekre akartam utalni a '89-es dátummal.

@bumburnyák: Félek nem, túl buták ők ehhez.

Ezt pedig csak azért, hogy lássa mindenki, a történelem ismétli önmagát:

"Mit kiván a magyar nemzet.

Legyen béke, szabadság és egyetértés.

1. Kivánjuk a' sajtó szabadságát, censura eltörlését.
2. Felelős ministeriumot Buda-Pesten.
3. Évenkinti országgyülést Pesten.
4. Törvény előtti egyenlőséget polgári és vallási tekintetben.
5. Nemzeti őrsereg.
6. Közös teherviselés.
7. Urbéri viszonyok megszüntetése.
8. Esküdtszék, képviselet egyenlőség alapján.
9. Nemzeti Bank.
10. A' katonaság esküdjék meg az alkotmányra, magyar katonáinkat ne vigyék külföldre, a' külföldieket vigyék el tőlünk.
11. A' politikai statusfoglyok szabadon bocsáttassanak.
12. Unio.

Egyenlőség, szabadság, testvériség!"

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:41:56

@bumburnyák: Szalai Annamária egy hét alatt annyi és olyan kritikát kapott, hogy ha csak egy átlagos nőnek veszem,.......zokogva kéne tépkedni a haját és nyugtatókon kéne élnie....már , ha átlagos , normális nőnek veszem.....
A Szittya Pinocchió , a Puszták Putyinja meg vígasztalná.....de szép is lenne....

xxyati 2010.12.29. 23:42:39

@Bergeroth: A kokárdát már egyszer kitűzték. :-))

titanova 2010.12.29. 23:44:19

Lewyke · 2010.12.29. 21:18:06

"En koszonom a blogironak a hianypotlo posztot. Valoban sokan kerdezgetik, hogy mi a baj?!

Egy valami igazan sikerult Orbaneknak, a MAGYAR NEPET megosztani, blogszerte, portalszerte csak egymast alazo embereket olvasok."

Mert Gyurcsiék idején országos egyetértés volt, mi?

Vagy akkor nem olvastál, nem hallottál?

50:50-ből 66:34 lett.

Elhiszem, hogy fáj.

xxyati 2010.12.29. 23:46:55

@titanova: Őőőő... megosztottság már Gyurcsány elött is volt. Ki is volt az a politikus aki ma is aktív és volt Gyurcsány elött is?

hackbard.celine 2010.12.29. 23:51:14

@Húsleves: nézzük a tényeket:
GDP arányosan
2000: 55,2%
2001: 53,1%
2002: 55,6%
2003: 58%
Onnantól stabilan nő.
Mikortól is jöttek a kamattámogatott hitelek? Ki is szavazta meg Medgyessy 100 napos programját beleértve az 50% közszféra fizuemelést? Az egész Fidesz frakció (is) kivétel nélkül.

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:53:02

@titanova: Még igazad is lenne ,....ha Gyurcsány alatt is nem Orbán kommunikációja miatt lett volna megosztott az Ország......
Másik : lesz az még 34 - 66 is , barátom.....

dr kíváncsivagyok 2010.12.29. 23:54:45

@hackbard.celine: Ezeknek a zombiknak szelektív a memóriájuk : csak arra emlékeznek amire akarnak.....

Húsleves 2010.12.29. 23:59:57

@hackbard.celine:
A tényekhez az is hozzátartozik, hogy az előző FIDESZ kormány 1998 és 2002 között volt hatalmon.
www.magyarhirlap.hu/gazdasag/tragikusan_felduzzadt_az_allamadossag.html

xxyati 2010.12.30. 00:00:01

@kíváncsivagyok: Nem, nem, arra emlékeznek amire szabad nekik!

dr kíváncsivagyok 2010.12.30. 00:00:22

@xxyati: Nem tudom hogy van lelki ereje ezt a(durva) kemény ( de jogos) kritikát elviselni, de az Én Nejem már kiborult volna,.....na nem is ment politikusnak.......

xxyati 2010.12.30. 00:01:34

@kíváncsivagyok: Sajna aki kurvának áll, azt megbasszák.

hackbard.celine 2010.12.30. 00:04:33

@Húsleves: Közben épp csak volt egy gazdasági világválság. De ez ne zavarja össze a közgazdaságtani éleslátásodat.
Magyarország 0 azaz NULLA érdekképviseleti potenciállal rendelkezik, a 2,7%-os IMF hitel olyan mentőöv volt, ami az államcsődtől védte meg az országot.
Soros korábban bedöntötte az angol fontot.
A globális derivatív ügyletek forgalma olyan összeg dollárban kifejezve, amihez képest a magyar gazdaság egyszerűen nem létezik. Milliomod százalék.
Izland példája megvan? Ők nem kértek/kaptak hitelt, azóta max inni járnak oda az EU tagállamokból, mert annyira olcsó lett az euróhoz képest.
Ezt szeretnénk?

Amexrap · http://amexrap.org 2010.12.30. 00:07:18

@Űrlény Lajos: Kedves Lajos, örülnék, ha fognád az egészet, amit írtál, és úgy, ahogy van, kiraknád az Amexrapra amexrap.org . Szerintem nem 400. kommentként, hanem bejegyzésként lenne érdemes róla beszélni. Ha fél-névtelen szeretnél maradni, ne fészbúkkal jelentkezz be, csinálok neked Űrlény Lajososat, csak küldj hozzá vmi emailcímet. P.

Húsleves 2010.12.30. 00:09:23

"Közben épp csak volt egy gazdasági világválság. De ez ne zavarja össze a közgazdaságtani éleslátásodat."
A válság jóval az "elkúrtuk" után kezdődött, de ez ne zavarja össze a közgazdaságtani éleslátásodat.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 00:11:14

@hackbard.celine: ez ugyan off, de az izlandi példa egy szempontból nem jó... a valutájuk szarrá leértékelődött ugyan, de ennek megfelelően az árak is felmentek. Így EUR-ban is Izland európa talán legdrágább országa ma is,úgyhogy aki spórolni akar szálláson-kaján, nehogy odamenjen!

dr kíváncsivagyok 2010.12.30. 00:16:12

@Trebitsch: ....a fenébe,....most akartam pedig...... :-)

hackbard.celine 2010.12.30. 00:16:58

@Húsleves: Miért esik nehezedre tudomásul venni azt, hogy a '98 év közepi kormányváltás utáni döntések államadósság hatásai évekkel később jelentkeztek?
Cáfold meg ha tudod, hogy az előző Fidesz kormány óta legalább 1500 Mrd volt a kamattámogatott hitelek adósságnövelő tétele.
Ugyanakkor miért nem látod azt, hogy az árfolyamváltozás a nem forintban denominált kibocsátásokon keresztül szintén az államadósságot növelte?
Az állam forintban szedi az adókat és CHF/EUR/dollár, vagy IMF egységben fizeti vissza.
Ki is áll a szopóállarc rossz oldalán?
Csak nem az adófizető?
Az országunk CDS felára 300+ bázisponttal nőtt a kormányváltás óta.
Az alapkamat és az infláció emelkedik.
Ki fogja ezt megfizetni?
Lépjünk már túl a szimbolikus ideológián és lássuk pl. a benzinárban a kormányzati tevékenység hatásait.
Azt én értem, ha valaki érzelmileg elkötelezett, mert az előző 8 év sz@r volt. Akkor most legyen még 8 sz@r év, mert egál? Erre való a kétharmad?
Hadd kérdezzem meg (kampány szlogen volt) : rosszabbul élünk, mint 4 éve?

h4z4rd 2010.12.30. 00:19:05

@Űrlény Lajos: Érdekes, pont be akartam linkelni ezt a cikket, az érdekes kommentekkel együtt.

Nem mellesleg van még egy észrevételem: figylemre méltó, ahogy a germánok kommentelnek.Gyakorlatilag nincs személyeskedés, anyázás, -különböző vélemények vannak.

xxyati 2010.12.30. 00:21:04

@hackbard.celine: Jaja, a benzinre mi lesz a magyarázat? Olajáremelkedés?
Bezzeg ez nem zavarta őket amikor gyurcsányoztak a 300-as benzin miatt.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 00:25:34

@kíváncsivagyok: én is, de hogy kb. 500e alatt nem lehet megúszni, az kicsit lehűtött:) még így a távolból is ez hűti a lelkesedést:)

szempontpuska 2010.12.30. 00:27:22

@Trebitsch: Valahol ott pl., hogy ez egy színfideszes testület, amely elvonja a bíróságok hatálya alól a sajtót. És ha már rendeletet is alkot, akkor ott már a bíróság sem tehet semmit.

hackbard.celine 2010.12.30. 00:27:50

@Trebitsch: Volt 312 Ft is az EUR, mostanra visszakorrigált. Még a tót atyafiak is átjárnak a határon vásárolni, mert itt olcsóbb volt a tesco. Mondhatni sz@rrá leértékelődött a forint és jegybanknak sem volt mozgástere.
Nevetséges lenne tagadni, hogy az államcsődtől az IMF-EKB szindikált hitel védte meg az országot.

xxyati 2010.12.30. 00:31:51

@hackbard.celine: És mint később kiderült, mások is sárosak voltak, nem csak mi. Hazudtak a görögök, a portugálok, spanyolok, felborult Izland, most Írország. Mi kis játékosok voltunk a hozzájuk képest.

hackbard.celine 2010.12.30. 00:36:42

@xxyati: ugyanakkor lelkesen üdvözölték az előrehozott ÁFA csökkentést, ami az elmúlt időszak egyik legrosszabb és legértelmetlenebb lépése volt.
A mostani Fidesz aktívan közreműködött Medgyessy "jóléti rendszerváltás" nevű gazdaságpolitikai ámokfutásában, ugyanakkor a Gyurcsányi ÁFA csökkentést is körberajongta.
Ennyire telt ellenzékben és ezt látjuk most is kormányon: minden mindegy, csak a (haver) Századvég kutatása jót mondjon. Mert azt olvassák/ a hívek a baráti sajtóban.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 00:37:19

@xxyati: meglátod, a legnagyobb pofán vágást mégis mi fogjuk az EU-tól kapni. Nálunk ugyanis mindig rosszabbak voltak a politikusok, mint más országokban. Állandóan szívózunk nálunk sokkal erősebb, vagy jobb szövetségesekkel rendelkező országokkal. Nem voltunk képesek megérteni, hogy egyetlenegy nemzetközi konfliktust sem döntött el az, hogy kinek van igaza. Csak az számított, hogy ki erősebb...

hackbard.celine 2010.12.30. 00:45:43

@xxyati:
- a görög 14. havi nyugdíj ugyan hasonló volt a magyar példához, de ott a turizmus adja a GDP nagy részét, tehát nem hasonlítható a magyar gazdasághoz
- az íreknél a bankrendszer dőlt be a fedezetlen ingatlanhitelek miatt, ez szintén nem hasonlítható a magyar gazdasághoz - az államháztartás hiánya 30% felett lesz??
Globális válság van, ezt a magyar mutatókra leképezni akkor lenne érdemes, ha látszana egy makropálya, valamiféle konvergencia.
Ilyen sajnos nincs, jelenleg csak ígéretek vannak a Matolcsy űberminisztériumtól, hogy majd februárban megmondják a tutit.

hackbard.celine 2010.12.30. 00:50:03

@Trebitsch: néha úgy tűnik, hogy létezik egy alternatív valóság. Csak azt nem tudom, én élek-e abban.

Húsleves 2010.12.30. 00:55:01

@hackbard.celine:
Semmiféle szimbolikus ideológiát nem írtam, csak tényeket. Ha pedig te állítasz valamit, akkor ne tőlem várd hogy cáfoljam meg, ha tudom, hanem linkeld be te a forrást. Ha kivonjuk az 1500 milliárdot, akkor még mindig messze nem a FIDESZ a hunyó.
A többi dologban amit írtál természetesen van igazság, de még mindig jobb, mint újabb megszorítások.

xxyati 2010.12.30. 00:57:07

No igen, az esetek különböznek. Viszont mindegyikben van közös. Az állam és polgárai többet fogyasztanak mint amit termel.
Kurva nagy pofont fogunk kapni, mert a kis törpe szívózik itt.
Matolcsy meg egy ámokfutó bolond.
Kirúgták az IMF-et, ami sokba kerül nekünk. Mert hogy ne legyünk gúzsba kötve. Na most kiderűl hogy így is azt kell csinálnunk amit az IMF akart, csak többe kerül nekünk.
Bravó Matolcsy!

szonár 2010.12.30. 01:05:42

Hát én még mindig nem igazán értem, mi ez a médiahiszti az új törvény körül, sőt, ez a cikk is csak arról győz meg, hogy műbalhé az egész:

"a Deutschlandfunk konkrétan említette a magas pénzbüntetéseket és a médiatanács önkényének helyet adó tág értelmezési lehetőségeket, és azt, hogy a tanácsot magát Orbán Viktor hívei irányítják,"
A tanács döntései ellen jogorvoslat van, a független bíróságon. Mielőtt az orbánfóbiások nekem esnének, hogy de azonnali végrehajtás van - nos, pontosan tudom, hogy a bíróság ezt felfüggesztheti.

Ily módon a "tág értelmezési lehetőség" egy baromság, mivel a bírói kontroll miatt semmiféle értelmezési lehetősége valójában nincs a médiatanácsnak.

"Az EBESZ sokadik bírálata halálos pontossággal kimondja, hogy az összes médiatartalom-típus – az elektronikus, print és online médiát – egy mérce alapján való szabályozása szembemegy minden EBESZ-standarddal,"
Igazán nem értem, miért ne lehetne egy mérce alapján szabályozni ezeket - hiszen egyik is, másik is média.

Egyébként van egy olyan gyanúm, hogy ezek a bizonyos EBESZ-standardok nem is léteznek, vagy ha igen, hát nem igazán kötelezőek... :)

"a törvény szokatlanul nagy hatókört ad a nemrég létrehozott médiahatóságnak és médiatanácsnak, melyeket kizárólag a kormánypárt által támogatott tagok irányítanak, kiegészítve a regisztrációs kötelezettség és a például a kiegyensúlyozott tájékoztatás elmaradásakor kiszabható magas bírságok bírálatával és a közszolgálati média függetlensége feletti aggódással."

Én is aggódnék az új médiahatóság szokatlanul nagy hatóköre miatt, ha Mo.-n nem lenne 19 éve bírói kontroll a közigazgatás felett. Így viszont ne tudom igazán komolyan venni ezt a nagy beizgulást.

A közszolgálati média függetlensége miatti aggódás egy röhej, ugyebár ismerjük az itthoni helyzetet. A kiegyensúlyozott tájékoztatás elmaradása miatti magas bírsággal szerintem minden ember egyetért, már csak a legprimitívebbek ragaszkodnak az uszító szellemű műsorokhoz.

"Vagy nézzük az El Paíst, mely szerint nem helyes, hogy a törvény széles ellenőrzési lehetőséget ad a kormánynak a tájékoztatási eszközök fölött,"
Ezzel csak az a baj, hogy a médiahatóság nem a kormánynak alárendelt szerv.

"Vagy a Die Weltet, melyben azt írják, hogy az NMHH átfogó antidemokratikus hatáskörrel rendelkezik, és a cenzúrától dokumentumok elkobzásán át a kényelmetlen médiumok anyagi csődjéig kiterjed mindenre."
Ez megint nem igazán érv, csak lózunggyűjtemény, a már említett bírói kontroll miatt.

A német külügy meg természetesen nem a sajtószabadság miatt aggódik, hanem a német lapkiadók itteni profitjáért - nyilván nem akarnak súlyos eurómilliókat kockára tenni, ha az itteni "nagyszerű" kollégáik elbarmolnak valamit...

Szóval, az Orbán-kormánynak valóban vannak nevezetes húzásai, amelyek lábbal tiporják a jogállamot, de arról még nem nagyon sikerült meggyőzni, hogy ez a törvény az lenne. És hát valljuk be, a hazai sajtóra ráfér a korbács...

sárkányfő 2010.12.30. 01:08:57

@Húsleves:
Az IMF nem kért semmilyen megszorítást, privatizációt meg pláne nem. Valami kurucinfós forrásból tájékozódsz? vagy honnan? Ezek marhaságok.
3%-os hiányt kértek, meg valami épkézláb tervet. terv nem volt, most sincs, bár kéne, önmagunk miatt. a kis hiány meg szintén érdekünk nekünk is, szomorú, hogy az IMF képviselte a magyar érdeket a magyar kormánnyal szemben. és ráadásul azóta mi is 3%-ra vállaltuk be a hiányt, szóval...

...szóval most ott tartunk, hogy a hiány annyi lesz, mint amennyit az IMF kért, megszorítást az IMF nem kért, de lesz (bár ez talán túl szép szó 3000 mrd ft elrablására), csak olcsó hitel, meg az IMF-megállapodást követő kockázati felár-csökkenés, az nincs.

Ezek dilettáns barmok. És hogy ne legyen feltűnő mennyire elkúrták, utólag kitalálták ezt a szittya-barom szabadságharcot. Ja, 2010-ben, az EU-ban egy a világgazdaságtól full függő kis ország szabadságharcol...

dr. Trebitsch 2010.12.30. 01:17:35

@szonár: azon nem gondolkoztál el, hogy a bíróság kizárólag az érvényes rendeletek, jogszabályok alapján hozhat ítéletet? A médiahatóságnak meg rendelet alkotási joga van. Akár olyan rendeletet is hozhat, hogy vita esetén a médiahatóság értelmezése a mérvadó.

hackbard.celine 2010.12.30. 01:20:08

@Húsleves: Ma a magyar állam a piacról (igen, arról a gonosz nemzetközi spekulatív piacról) 7,7-8,2% közötti hozamok mentén adósodik el 10-15(!!!!) évre.
Ezzel váltják ki a most lejáró 4% alatti hozamú korábbi államkötvényeket.
Konkrétan a szólásszabadsághoz ennek nincs köze, de mindjárt linkelek egy újabb vitaindítót, remélem a blog gazdája is elolvassa.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 01:21:19

@szonár: De mindettől függetlenül, ahogy korábban írtam, kár hogy folytatjuk azt a gyakorlatot, hogy állandóan feleslegesen belekötünk nálunk erősebbekbe. De úgy látszik, a nagy magyar szavai ma is igazak "nekünk Mohács kell"

hackbard.celine 2010.12.30. 01:37:10

hirek.tilos.hu/?p=1745
Tessék, olvassátok okosodjatok...
És ez csak egy gyakorlatilag alig létező rádió, mégis teljes pályás a letámadás.
A választ is érdemes elolvasni:
tilos.hu/upload/dokumentumok/Ice-Tilos-101229.pdf

Húsleves 2010.12.30. 01:45:20

@sárkányfő:
Dehogynem kért megszorításokat, ezen akadtak el a tárgyalások. Kuruc infot nem olvasok, az indexen viszont számtalan írást találsz az IMF tárgyalásokról. Itt van például egy ( index.hu/gazdasag/magyar/2010/07/13/beragott_a_kormanyra_az_imf_feszult_lett_a_viszony_az_imf_es_a_kormany_kozott/ ), ebből is látszik, hogy adózástől kezdve mindenbe bele akartak ugatni. Azzal semmi probléma nincs, hogy a hiánycélt megkövetelik, hiszen az benne volt a szerződésben. Az volt a baj, hogy ők akarták diktálni azt is, hogy hogyan.

Pista bá' 2010.12.30. 01:49:07

Kíváncsi vagyok, mi fog még kiderülni Magyarországról a WikiLeaks szivárogtatásaiból. Őket is jól elhallgattatták.

Egyébként felkerült a WikiRebels c. svéd film a WikiLeaks történetéről immár magyar felirattal is a Youtube-ra: www.youtube.com/watch?v=c-dPQcMfhlc

Húsleves 2010.12.30. 01:50:42

@hackbard.celine:
A kormány csökkenteni akarja az adósságállományt. Persze most leírhatod még ötvenszer, hogy a kormány ezt vagy azt FOGJA csinálni, azt, hogy mi lesz, utólag fogjuk biztosan megtudni.

Húsleves 2010.12.30. 01:55:09

@Pista bá':
Jaja, és kíváncsi vagyok, hányan fogják még feljelenteni Assange-t azokban a hú de demokratikus és szabad médiájú országokban "nemi erőszakért". Különösen tetszik ezzel kapcsolatban, hogy a vádban az áll, hogy bár mindkét ringyó maga hívta a házába Assange-t hogy dugja meg őket, viszont a ki tudja hanyadik alkalommal ez gumi nélkül történt, és ők ezt nem akarták. Ez a vád alapja.

hackbard.celine 2010.12.30. 02:02:54

@Húsleves: aki hitelt (pénzt) ad, az mindig megnézi kinek adja és beárazza a kockázatot.
Ma a magyar állam a nemzetközi spekulánsokhoz jár készpénzért és ezt a kormány most úgy adja el a híveknek, hogy hűdejó, mert nem kell megfelelni senkinek.
De mi az ára és ki fizeti meg?
Lejáró 4% alatti államkötvényeket 8%-ra váltani tényleg komoly előrelátásra vall.
Mint amikor a devizahiteles három hónapot kipótol a könnyen hozzáférhető Providentes kölcsönnel.
Ismétlem magamat: az IMF-EKB szindikált hitel országkvóta szinten 2,7% kamatozású volt, de az átlagkamat sem volt több 3,5%-nál, 17 hónap türelmi idővel.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 02:05:34

@Húsleves: talán sokat voltam tényleg távol az országtól, de ezt a magyar logikát képtelen vagyok megérteni. Ahogy szépen levezetted, hogy nem kell követni a nyugati országok példáját, aztán azzal támasztod alá az állításod, hogy ottani példákat hozol fel igazolásul. Úgy látszik, ez egy olyan magyar logikai eltévelyedés, ami miatt a külföld sehogy nem ért meg minket. Mert a politikában is ez van, hiába váltunk kormányt azért, mert változást szeretnénk, utána mindig büszkén vallják, hogy tetteikkel csak az előző, elzavart vezetés mintájára cselekszenek...

hackbard.celine 2010.12.30. 02:10:22

@Húsleves: Majd az Eurostat eldönti, hogy a MNYP vagyon egyszeri államosítása valóban csökkenti-e a külső adósságot.
Ne fájjon a fejed amiatt, hogy a spekulatív tőke majd hogyan értékeli, nekik nem számított eddig sem a MNYP, mert leírták statisztikai adósságnak. Azért lelkesedjünk az elmúlt 8 hónapért, kár, hogy eddig csak vesztettünk rajta.
Egyetlen makrogazdasági mutatót nem tudnék mondani, ami az előrejelzéshez képest javult.
Hiánycél talán meglesz, infláció elszállt, jegybanki alapkamat elszállt, GDP növekedés meg sem közelíti a németet, pedig korábban ahhoz korrelált. Euro 2020 előtt reálisan nem lesz.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 02:26:15

@Spiritualiqus: a cikk jó, de van egy mondás, azt hiszem orosz: "egy csepp kátrány egy egész hordó mézet ehetetlenné tesz". Ezért egy törvénynél értelmetlennek tartom annak 100 vagy 1000 jó rendelkezését felhozni, ha van benne egy vállalhatatlan. Az ilyen logika szerint Hitlert is fel kellene menteni, mert sok jó dolgot csinált, pl. autópályákat épített, vagy Sztálin, hiszen rengeteg dolgot építtetett. Ha az árvákat támogató törvénybe veszem be azt, hogy az ellenfeleimet agyonlövethetem, akkor az szerintem nem jó törvény, bár a lövetők bizonyára azt mondják, hogy az ellenzők az árvák ellen vannak.

dr. Trebitsch 2010.12.30. 02:29:55

@Spiritualiqus: de még ezen felül, ha a magyar tapasztalatokat és történelmünket nézem, valóban, ki nem szarja le, hogy bevezetik a cenzúrát, ha nő sz életszínvonal ebben nyomorban? Ezért nem csatlakozom MÉG a kritizálókhoz. Nálam ugyanis a politikusnak az ország, anép érdekeit kell néznie, és még nem látszik, hogy lesz-e káros hatása nemzetközileg a törvénynek. Mert, ahogy fentebb már mondtam, a politikában nem az igazság, hanem az eredmény számít. Ha javul az ország helyzete, tőlem az összes médiát le is tilthatják.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 04:47:41

Nem kell lebecsülni a kormány "szellemi képességeit". Tudna olvasni és pontosan tudják miről van szó.

Jó lenne azt hinni, hogy a kormány szövegértelmezési képességeivel van a gond, de sajnos ez nem igaz. Ez is olyan alternatív valóság amibe azok menekülnek, akik azt akarják elhinni, hogy a kormányunk jóindulatú, de sajnos butácskán olvas és beszél.

A valóság ennél sokkal profánabb. Pontosan tudják mit csinálnak és mondanak.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 04:51:48

@Trebitsch: Csak az a gond, hogy ezek összefüggenek egymással. Ha megnézed melyik országoknak megy jó, akkor azt látod hogy ott ahol sajtószabadság van jobban mennek a dolgok. A diktatúrák gazdasági teljesítménye jóval elmarad a vezető demokráciák és szabad köztársaságok mögött.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 04:56:49

@Trebitsch: Én úgy ismertem, hogyha egy csepp szar kerül a bablevesbe akkor az már szarleves babbal...

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 05:24:53

@bumburnyák: Haha, ha neked az jott le, hogy fidesz fan vagyok, akkor egy szavamat sem ertetted, ezek utan nagy mereszseg, hogy megszolitottal ilyen tiszteletlenul, szaz eve kacagva parjbara hivtalak volna aztan felkoncoltalak volna gyava szarcsimbok (lottem is vivtam is eveking)

A faszozassal viszont kinyilvanitottad, hogy erzelmekkel telitve gyulolod a fideszt ekeppen egy masik taborba sorolod magad, ami szamomra egyet jelent, hogy nem egy elfogulatlan, politikusok befolyasatol tavol allo direkt nem szavao vagy mint en, hanem valami huseges-elfogult-agyatlan fasiszta az exkomcsik vagy so called liberalisok vagy fideszfob idiotak kozul. Gratula! Tovabbi elvezetes gyulolkodest es orszagrombolast kivanok neked :)

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 05:32:24

@hackbard.celine: Reszemrol nem zavar ha a gengszter rapet korlatoznak. Akit erdekel hallgassa otthon CD-rol, nem kell ilyen szemet a radioba. En is hallgattam Ice-T, Dr. Dre-t de olyan idosen amikor mar megtudtam kulonboztetni a dalszovegeket a valosagtol es nem mentem az utcara lekurvazni a lanyokat es menonek tartani a drogdielereket stb.

Nem baj ha korlatozzak az eroszakos es primitiv szovegeket. Joerzesu intelligens ember nem agal ez ellen. Egy ertelmes emberekbol allo bizottsag dolga az, hogy merlegelje, mennyire kartekony a dolog es eszerint dontson.

Ha minden kontrolalatlanul mehet adasba, par ev mulva (ha ma mar nem) olyan lebutitott es eroszakos tarsadalom lennenk (vagytok) mint az amerikaiak. Foleg a szegeny, iskolazattlan tipusbol... Jerry Springers kell nektek meg szitkozodo Tilos radio, ezekert sipakoltok? Komolyan...? Nincs semmi dolgotok??

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 05:42:54

@Trebitsch: Ez van Kinaban is. Minek politizaljak vagy kritizaljam a cenzurat ha egy millio yuanert veszek eves berletet a SPA szalonba (kupleraj) es a lent a kozos garazsban a szomszed Lamborghini-je parkol a BMW-m mellett. A foldszinten van a gym meg az uszoda ahova persze a sok elfoglalt gazdag embernek nincs ideje lemenni, igy zavartalanul rohatom a 25 m-es hosszokat. Vannak akiknek a nyomor jut, de ez igy van mindenhol. Nem lehet az elet mindenkinek tokeletes :) A cenzura pedig csak visszatartja a sok szennyet ami az emberekre zudulna ha nem tartanak kordaban. Nehogy mar azt kepzeljuk, hogy egy milliard ember elhet gazdagon (ez meg az USA-ban is csak hodito, rablo, gyarmatosito haboruk aran sikerult) es szabadon (ez meg ott sem sikerult teljes mertekben - ha az eselyegyenlosegrol vagy szabad velemenynyilvanitasrol beszelunk pl. wikileaks)

Nemzeti Gonosz Törpe 2010.12.30. 05:54:31

Hacsek és Sajó, meg a Nemzeti népbutítás
/Hacsek a kávéházi asztalnál ül./
SAJÓ /Fütyörészve belép./ Boldog újévet! Hogy van mindig?
HACSEK Üdvözlöm Sajókám, BUÉK magának is! Hol volt ilyen hosszú ideig, hogy, hál’ Istennek nem láttam? Mitől ennyire jókedvű így év vége felé?
SAJÓ Ne is kérdezze. Képzelje, karácsony előtt megint levelet hozott a postás. Korábban évek alatt nem kaptam egyet sem.
HACSEK Magára én is sajnálnám a bélyeget... És ki írt?
SAJÓ Nem fogja elhinni! Az Orbán úr!
HACSEK Nem is tudtam, hogy maga roma! Azzal a botfülével. Még a Himnuszt is összetéveszti a Kék Duna keringővel.
SAJÓ Miért lennék én roma?
HACSEK Most mondta, hogy az Orbán írt magának. Gondolom, a Kolompár Orbán.
SAJÓ Maga rasszista pojáca! Orbán Viktortól kaptam a levelet. Magyarország miniszterelnökétől. Megköszöni, hogy részt vettem a Nemzeti konzíliumban.
HACSEK Az nem konzílium, hanem konzultáció! Konzíliumot az elmeorvosoknak kellett volna tartaniuk, mielőtt magát kiengedték.
SAJÓ Ajvé, konzílium, konzulátus, konzol, konzorcium, maga konzumidióta na most nem mindegy? A lényeg, hogy „tisztelt nyugdíjas!” -nak szólított. Engem, akit a sarki önkiszolgálóban csak taknyos orrú nyuggernak hívnak, a zebrán az autósok vén buzi köcsögnek titulálnak, a buszon meg öreg majomnak neveznek. Egyébként nem is ez a levél az első, amit a miniszterelnök úrtól kapok mostanában. Akár már tegeződhetnék is vele: csá csumi csá Viktorkám!
HACSEK Sajókám, maga hogy a francba lett nyugdíjas? Hiszen fiatalabb, mint én!
SAJÓ Nem volt könnyű. Ötven lepedőmbe került. A szakorvosnak meg öt évébe. Hihi….
HACSEK És mit írt még magának a Viktorkája?
SAJÓ Sok okosságot. Mi nyugdíjasok a szakadék szélére lettünk sodorva. A nyugdíj kasszakulcs szemfényvesztés által a magántőke kezére lett átjátszva. De ő visszaszerezte a szajrét.
HACSEK Ennek én is örülök. Magánál van ez a levél, megnézhetném?
SAJÓ Ha akarja!

HACSEK /A csikkzsebéből szemüveget vesz elő. Nézegeti a papírt./ Aha. Azt írja itt, hogy „több mint egymillió időskorú tisztelt meg a bizalmával és válaszolt levelemre.” Gondolom, ő mind el is olvasta. Ha egy-egy levélre öt percet szánt, az akkor is több mint ötmillió perc. Ami kábé nyolcvannégyezer óra, megközelítőleg 3500 nap. /Gúnyosan./ Vagyis, ha éjjel-nappal egyfolytában csak olvasott, tíz évébe sem telt neki.
SAJÓ Nem hallott még gyorsolvasásról? /Félre./ A jó édes nénikéddel gúnyolódjál! Apropó: maga hová tette a nenyit?
HACSEK Mit?
SAJÓ Én felakasztottam. És esténként azt szoktam nézegetni.
HACSEK A felakasztott nénjit szokta nézegetni? És mivel lógatta föl, kötéllel?
SAJÓ Mit képzel? Selyemzsinórral!
HACSEK Amilyet a török szultán küldözgetett az ellenségeinek?
SAJÓ Hogy jön ide a török szultán?
HACSEK Maga hord nekem itt össze hetet-havat! Lefekvés előtt a selyemzsinórral felakasztott muszlim nénikéjét stírölgeti, miközben a szakadék szélén pertut iszik a kormányfővel.
SAJÓ Maga is csak piszkálódni tud, mint a külföldi politikusok és a nemzetközi sajtó.
HACSEK És ez most tényleg hogy jön ide?
SAJÓ Szerintük Viktor egy cenzúramániás, vagy mi. Pedig az új médiatörvényünk sem tartalmaz semmi olyant, ami ne létezne más EU-országban is. Ugyanabból a latin ábécéből lett ez is összerakva.
HACSEK Nem tudok latinul de azt tudom, hogy nem cenzúramániás hanem Cezarómániás maga barom, azt jelenti, hogy kinevezte magát magyar Cézárnak a Nemzeti Törpe. A médiatörvény meg olyan szigorú, mint Cézár korában , akik nem istenítették a Cézárt, azokat az oroszlánok elé vetették.
SAJÓ mé pont oroszlány? Én a Finneket szeretem azok szőkék…és olyan angyali kinézetüek.
HACSEK nem Oroszjány,hanem oroszlán, Tudja ki náluk a Média oroszlán?
SAJÓ nem tudom, nem jártam már rég az állatkertben.
HACSEK nem az állatkertben van az, hanem a Parlamentben.
SAJÓ Parlamentben? Hát elszökött az állatkertből, hmm. Mé nem lövik le?
HACSEK Ez egy NŐ!
SAJÓ Szóval nőstényoroszlán.

HACSEK Á, ez egy emberállat. A Média élet- halál úrnője. Büntet,. akit akar… megbüntet , aki a médiában dolgozik.. Nemrég még a Pornóban volt ismert újságíró. Most meg cenzuráz…és Büntet. Ez van a törvényben, amit egész Európa kritizál…hogy megteheti

SAJÓ Értem,…. szado-mazó… ceruráz?, hihi ,… értem a „cerkát” rázza..hehe…és korbácsol is? ---- mi?

HACSEK Mag idióta a cenzúrázás az nem sex játék, hanem kiválogatja, hogy mit lehet írni vagy mondani a médiában. Egyébként nem egy szépség, még szado- mazóra sem lenne jó…esetleg naponta jól megverni. Persze akkor is Ő a Médiacézár.
SAJÓ most Cézár vagy Oroszlán? Azt mondta a Nemzeti törpe a Cézár.
HACSEK Igen, de a Viktorod nevezte ki Médiacézárnak és Oroszlánnak is.
SAJÓ Szereti az állatokat a Viktor, azt tudom.
HACSEK Igen olyanokat mint maga, meg az a csúnya
SAJÓ most kiről beszél?..... , összezavarodtam,… csak nem a kedves feleségéről?
HACSEK Jaj, Maga négyökrös szekér,…. szekér nélkül….menjen már.
SAJÓ jól van na, ne dícsérjen már ennyire.
HACSEK S mondja mit szól a Palkóhoz ? Tudja aki az Astoria szálló igazgatója volt régen. Nagyon jó elvtársa volt Kádárnak. Sportoló volt. Vívó.
SAJÓ Hát jól kivívta magának a link állásokat.Volt ez repi bábú valamelyik Nagykövetségen, meg az olimpiai Bizottságban is ki akarta fúrni a NOB elnökét de az nem sikerült, megelégedett egy magyar MOB elnökséggel…
HACSEK életét szélkakasként tengette, végre van egy állása ami munkával is jár. Igaz hogy csak a nevét kell leírnia….de az is valami.
SAJÓ Régen nem láttam csak mióta a népi táncos ruhában akart Budapest főpolgármestere lenni. Most olyan borvirágos arcú hajlott hátú és totyogó vén ember. Biztos nincs gerince.
HACSEK, igen igen most már a köztársaság elnök helyén ül és a fogalalkozása: aláíró.
SAJÓ Szegény, és ez így fog meghalni, bár azt hittem még belobbizza magát Pápának.
HACSEK hát Papának öreg Pápának meg fiatal.

HACSEK ..de térjünk vissza a maga Nemzeti Konziliumára a Viktorral.
SAJÓ Térjünk.
HACSEK válaszolt neki és mit?
SAJÓ megköszöntem neki, hogy kifizeti helyettem a csekkeket havonta, amit már nem tudok fizetni…a megélhetésemet, a rezsimet, a nyugodt nyugdíjas gondtalan éveket.

PINCÉR /Bejön./ Mivel szolgálhatok az uraknak?
SAJÓ Két féldeci kóser-szilvapálinka rendel. A rezsim terhére.
PINCÉR Valami kísérőt hozzá?
SAJÓ /Tagadólag rázza a fejét./ Remélem, ide találnak anélkül is.
PINCÉR (értehetlenül felhúzza a szemöldökét ) Értettem. /Balra el./
HACSEK Milyen rezsimről hadovál itt maga?
SAJÓ Nem rezsim, rezsi! Az én rezsim. Viktor ebben a levelében azt is ígérte, hogy „Bárhogy is alakul körülöttünk a világ, én ragaszkodni fogok ahhoz, hogy a nyugdíjasoknak ne legyen elviselhetetlen teher a rezsi kifizetése.” Nekem ez a két feles rezsiköltségnek minősül.
HACSEK A miniszterelnökkel akarja a cechjét kifizettetni?
SAJÓ Csak irigykedjen. Igen Ezt írta nekem.
HACSEK És ezt maga elhiszi? Maga úgy látszik, nem is tudja, hogy mit mondott hazánkról a Fitch. Azt mondta, hogy a ficcs, hogy Orbánnak hamarosan minden Fuccs!
SAJÓ Miről beszél? Ki az a Fitch? A sarki öreg zsidó Fűszeresről?
HACSEK Dehogy, Az egy rangos hitelminősítő Intézet.
SAJÓ hallottam, hogy jár valahová kezeltetni magát a Viktor, csak a nevét nem tudtam.
HACSEK Tehát nemhogy kifizetné a számláját a Viktor maga vén idióta, de még a nyugdíjából is elvett 0.5 százalékot, maga észre sem vette?
SAJÓ Ilyesmiről nem esik szó a levélben. Miért nem szólt hamarabb? /Idegesen kiabál./ Pincér! Pincér!
PINCÉR /Bejön./ Parancsol?
SAJÓ Mielőtt kihozná az italokat, szeretném megkérdezni, kinek kell itt fizetni?
PINCÉR Nekem.
SAJÓ Jó, megnyugodtam, akkor csak fizessen. Alászolgája, én meg indulok is haza. El ne szalasszam, ha kapnék a miniszterelnök úrtól egy újabb levelet. Amiben meg akarja velem beszélni ezt a dolgot s talán az új alkotmányt is .

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 06:04:55

@Chaoyang: Eddig bárhol olvashattál akár tényfeltáró cikket, akár véleményt. Sőt még akár magad is írhattál és online publikálhattad is szabadon. Nem baszogattak senkit se. Na ennek lesz vége.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 06:24:38

@Chaoyang: Ez rendben is van. Ha nem akarsz hallgatni valamit (Ice-T-t), nem kényszeríthet a rádió arra, hogy hallgasd. Ízlések és pofonok különbözőek és nem vagyunk egyformák. De miért jó az neked, hogy egy általad nem hallgatott rádiócsatornát megbírságolnak egy zeneszám miatt?

Legyen egy plasztikus hasonlat!
Képzeld el, hogy a szex olyan mint az zenei ízlés; mindenki a saját stílusában szereti csinálni/hallgatni.
Te például hátulról szereted, de van aki szemből szereti. Persze lehet véleményünk mások ízléséről és stílusáról. Mondjuk kritizálhatod azokat, akik állva szeretik csinálni. Ez teljesen alkotmányos. NADE... és itt a HATÁRVONAL!!! Figyelj mert most lépjük át a véleménynyilvánítás határát. Ha te mondjuk létrehozol a hatalmadnál fogva egy hatóságot, ami megbírságolja azokat a szexuális oktatófilmeket melyek az állópozíciót mutatják be (mert szerinted ez erkölcstelen pölö, de még igazán indokolnod se kell), akkor már baszhatod...
És most fordítsunk a dolgon és tegyük fel, hogy én vagyok a médiahatóság és azt, amit az előbb írtál Én demokrácia ellenes hozzászólásnak minősítem és megbírságollak 5 millióra. Persze veled ilyen nem történhet meg... Azt hiszed, hogy te csak olyat írsz majd, ami a hatóságnak is tetszik... Azt hiszed, hogy téged nem fognak baszogatni ebben a rezsimben és valószínűleg jól is hiszed. De tegyük fel ez a rezsim is véget ér és jön egy másik rezsim, ahol a te véleményedet fogják majd 5 millióval "jutalmazni".
És lesz akkor is olyan akkor is, aki majd helyesli, hogy végre megtisztítják a "médiát" a hozzád hasonló szemét véleményektől.

(Ez nem az én véleményem rólad; mielőtt félreértenéd, de előfordulhat olyan hatalmi váltás, ahol TE lesz üldözve a most általad örömmel üdvözölt médiatörvény és hatóság által).

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 06:29:39

@Hari R. Seldon: Na még jobb hasonlat jutott az eszembe. Te vagy az a zsidó, aki 36-ban a nácikra szavazott, mert "itt az ideje megtisztítani Németországot a patkányoktól". Persze te úgy gondolod, hülye zsidóként, hogy a rágcsálókra gondoltak a vezéreid.

A választások után röviddel kiderül, hogy te vagy a patkány...

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 07:22:58

@Hari R. Seldon: De akkor lehessen barkirol barmit illetve barmilyen velemenyt formalni! De ez eddig sem volt igy :( Nem mintha allast foglalnek pl. Budahazy ugyeben, de mintha azt hallottam volna innen a tavolbol, hogy azert is eljaras ala vontak ot, mert olyan cikkeket publikalt amiben "felkelesre buzditotta" a nepet a regnalo hatalom ellen. Most akkor mi valtozik? Anno 6-7-8-10 eve magam is alaposan es gyakorta lefasisztaztam az osszes partot az index foruman es nem veletlen tettem anonim formaban, kinek kell egy nemzetbiztonsagi uldoztetes velemenyformalas miatt?! Hol volt szabadsag eddig? Max. nem volt kimondva, torvenybe foglalva, hogy nincs.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 07:45:00

@Chaoyang: Szerinted eddig nem lehetett? Ide vagy a saját blogodra azt írhattál, amit akartál. Azt írhattál saját blogodon amit csak akartál akár Budairól, akár Gyurcsányról.
Most ennek van vége. És ennek tapsolsz Kínából...

xxyati 2010.12.30. 07:45:01

@Chaoyang: Láthatóan direkt mosod össze a dolgokat. Válaszolni, vitázni nem érdemes veled, mert sunyi módon összekevered - direkt - az uszítást, a szabad vélemény nyilvánítást, a piszkos ügyek nyilvánosságra hozását és a nemzetbiztonsági érdekek veszélyeztetését. Hogy ezt hülyeségből vagy tudatosan teszed, az nekem mindegy, egyformán aljas.
Mellesleg ismerjük ezt a mézes-mázos köntösbe öltöztetett aljas rombolást.
Az MNO fórumról jól ismert utheri taktika.

xxyati 2010.12.30. 07:45:48

@Hari R. Seldon: Ne foglalkozz vele! Ismert rombolási technika amit csinál, vedd észre!

igényes 2010.12.30. 07:51:13

@Chaoyang: A média törvényben kellett volna szabályozni, ne kerüljenek fel ilyen hibákkal írt levelek a KEH honlapjára!

www.keh.hu/index.php?submenu=kozlemenyek_levelek&id=440&details=1&cat=6

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 07:57:38

@xxyati: Vele is érdemes "foglalkozni... Akármilyen tenyérbemászó véleménye és stílusa van, ehhez joga van és bizonyos szempontból még hasznos is ha "megértem" hogyan gondolkozik és hogyan érez.

Aztán ha tényleg reménytelennek érzem, akkor hagyom fenébe, mert felesleges. Itt még nem tarunk. Látod elmondja, hogy neki Budaházy a "tüske". Azt hiszi, hogy a vélemény nyilvánítás és a nyílt utcai aggresszióra való felbujtás az ugyanaz a kategória. Valahol itt csúszott el.

Valahogy azt kellene megvilágítani jobban, hogy az NEM vélemény ha az írom konkrétan, hogy gyújtsuk fel a parlamentet, vagy szervezek egy terrorcsoportot a neten, ami terrorizálja a lakosságot. Ez egy más műfaj...

Az két különböző kategória, ha az mondom rólad, hogy nem szeretlek, vagy azt mondom neked, hogy megöllek. Az egyik fenyegetés, a másik vélemény... Mindkettő szavakból áll, de mégse ugyanaz...

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 08:09:27

@Hari R. Seldon: A nyilt utcai agressziot egy szabad orszagban politikai tuntetesnek neveznek. Hozzajarul a rendfenntarto erok brutalitasa es maris destruktiv megmozdulasnak lehetunk tanui. Ha a velemeny nyilvanitasnak nincs fogganatja ahogy tortenik altalaban (Vietnami haboru ellenes felszolalasok) akkor provokalni kell a hatalmat es figyelemfelkeltobb akciokkal erni el eredmenyt (tomegtuntetesek a haboru ellen - majd azok durva elfolytasa) Ha az Egyesult Allamokban deomkracia van akkor a peldak magukert beszelnek. Nalunk meg kozel sincs/volt ekkora szabadsag, ekeppen...

xxyati 2010.12.30. 08:19:48

@Hari R. Seldon: Jaj, bocs, nem tudtam hogy gyógypedagógusi/pszichiáteri indíttatásaid is vannak! :-))
Aki Budaházyt és a szabad vélemény nyílvánítást összemossa, az vagy nagyon buta, vagy nagyon aljas/beteg.

röhögő 2010.12.30. 08:25:56

Még mindig a Sanlu kereskedelmi képviselőjével foglalkoztok? :-))
Pont annyira kártékony a manus mint a tejük és bébitápszerük.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 08:28:53

@Chaoyang: Ha követem az érvelésedet, akkor most is utcai zavargásoknak kellene lenni. Budaházy-t és a bloggereit is el lehet kapni. És ennek örülsz? Téged is jobban el lehet kapni jövőre. Írsz pár Budaházy-t éltető "véleményt" és megy a sárga csekken az 5 millió forint.

Még Kínába is kipostázzák és ki fog adni téged a kínai kormány a magyar médiahatóságnak és hazatoloncolnak...

Szóval azt nem értem, hogy miért nincs még az utcán az akikről írsz. Budaházy nagyobb fogoly mint valaha...

Itt megbicsaklik a logikád.

röhögő 2010.12.30. 08:35:47

@Hari R. Seldon: "Még Kínába is kipostázzák és ki fog adni téged a kínai kormány a magyar médiahatóságnak és hazatoloncolnak... "

- Na ezt kötve hiszem, ott jogállam van, itt meg kétharmados államforma.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 08:38:07

@Hari R. Seldon: USA-ban mostanaban mindenkit leterroristaznak aki a hatalom ellen megmozdulasokat tervezne. Mindazert, hogy zavartalanul lophassak az olajat es koltsek a vedelmi penzeket. Nem tudom pontosan mit irogatott Bhzy, nem olvastam, de a hamis bombas videorol mint bizonyitek hallottam. Ebbol azt vonom le, hogy eddig sem volt retorzio mentes a velemeny nyilvanitas.(Hagy ne fogadjam el tenykent a hatalom vadjait, itelet nelkul) Megsem lazadozott "fel Europa". Most akkor, miert aggodunk?

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 08:38:30

@xxyati: Érdekesek... Kíváncsi vagyok rájuk is. Annak már nem sok értelme van, hogy mi itt egymásnak magyarázzuk milyen sz@r a rendszer, aztán bólogatunk...
Sokkal érdekesebb egy "ellenvélemény"... Hogy rakja össze a "világot". Még azt is meg lehet mondani milyen úton jutott oda ahol van. Ahogy besszél körvonalazódik hogyan gondolkozik és milyen féligazságokat és félreértelmezéseket tartalmaz az elméje...

Például a vélemény nyilvánítás és a pofánbaszást keveri. Azt hiszi, hogyha jól pofánbasz valakit, akkor az a véleménye (és szabad). Aztán mikor testi sértésért lesittelik, akkor azt hiszi, hogy nincs vélemény "szabadság", mivel éppen most "korlátozták" az övét...

Persze, hogy dühös. És akkor jön egy médiatörvény, ami "helyreteszi" a világot. Nyíltan van cenzúra... És már alig várja, hogy a cenzori székbe (médiahatóság) beülhessen. Aztán üt majd mindenkit akit csak AKAR....

McDobbent 2010.12.30. 08:39:24

Ballibeknek ideznek gyurcsanytol: kiabaljatok csak. Majd megunjatok, es hazamentek. Majd negy ev mulva hoborogjetek. Agymosottak. Az ami az elmult 8 evben ment az a tuti, mi? Hajra Fidesz, hajra Orban. Igen, fideszes vagyok.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 08:42:00

@Chaoyang: Oké, de hol van most Budaházy? Azt próbáld megmagyarázni, hogy miért nincsenek az utcán? Ha ezen elgondolkozol, talán rájössz, hol van a hiba a gondolkozásodban. ÉRTED?

xxyati 2010.12.30. 08:44:31

@McDobbent: Nikket váltottál? Ékezet még mindig nincs? :-))

@Hari R. Seldon: Nem érti, nem akarja érteni! Értsd már meg ez egy utheri kifárasztási taktika!

A Budaházy ügy miatt lehullott róla lepel. Vagy fingja nincs arról hogy Budaházy bizonyítottan benne volt Csintalan megveretésében, vagy tudatosan nem vesz róla tudomást.
Vagyis vagy buta és alul tájékozott, vagy aljas. Szerintem az utóbbi.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 08:48:12

@McDobbent: Ezzel semmi gond sincs. Legyél fideszes. Kellenek a pártállamnak is hívek. Így színes a világ.

video.google.com/videoplay?docid=-5464625623984168940#

Parsons családot ajánlom figyelmedbe. Parsons büszke a gyerekeire, amiért feljelentették...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 08:52:25

@xxyati: Mit gondolsz miért csinál minden fórumon több nicket? És miért basszák ki mindenhonnan? Persze, hogy magányos szegény megnemértett zsenije... Nemsokára jelentkezik a médiahatósághoz és Ö nyomhatja majd a DELETE gomb helyet az "Az 5Mega bírságokat" azokra akik "elüldözték"... A szemét mocskos "szabad" online média... Trollokat a Médiahatóságossság Tornyába!!!!!!

xxyati 2010.12.30. 08:58:14

@Hari R. Seldon: Látom világosan az összefüggések számodra. Tök tipikus amit csinál, összemos dolgokat, ugyanazt leírja másik szavakkal, értelmesnek látszó, terjengős, ám de haszontalan "gondolatokkal" (gondolatok, ugyan!)

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 09:10:01

@Hari R. Seldon: Jol elvagytok :) Remelem nem ram gondolsz tobb nick-el, mert az nem jatszik. Valoban nem ismerem a pontos vadiratot, azt emeltem ki, hogy azert is vad ala helyeztek amiert bloggolt a rendszer ellen. Abbol mit facsarnak ki az mas teszta.

Kik nincsenek az utcan? Hol kene lennie Bhazynak? Ki mondta, hogy a fides zolyan demokratkus, hogy majd kienegedi? Naponta vernek meg embereket aztan egy nap mulva szabadlabon vedekeznek (tamadnak ujra). Lassan elvesztem a fonalat.

Mi valtozott a media torvennyel? Alapvetoen az, hogy eddig sem volt demokratkus a sajto, csak talan nem torvennyel volt szabalyozva hanem hallgatolagos befolyasolassal, zsarolassal, korrupcioval stb. Most ez eddigi hatalomnak nem tetszo iranyba forddult, lazadas van a MEDIABAN. Nem hiszem, hogy a szeles tomegek csalodottak lesznek, mert kevesebb szoci-liberalis hazugsagot lehet majd olvasni. A fidesz hazugsagaira ahogy mondtam akkor is nyitott volt a sajto amikor korabban hatalomban voltak, nagy turpissagokban osszejatszanak, kis ugyekben szapuljak egymast. Szinjatek. Ti vagytok a statisztak. Vegul is nem oszt nem szoroz, hogy ti mit gondoltok, vagy fel europa fizetett ugynokei. Nekem tok mindegy melyik mit intezkedik fasisztak mind, mivel mindig is antidemokratikusak voltak es persze velejeig korruptak.

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2010.12.30. 09:13:06

@McDobbent: Ezek a sracok tenyleg azt hiszik, hogy egyedul en foglalok allast ellenukben? Ugyan en soha nem szavaztam volna egy BS-t felgyujto partra de az abra azt mutatja, hogy az orszag 2/3-as igen. Na abbol csak csurog ide is valaki. Bar latszik, hogy a komcsik es a poltikaliag nem korrekt elmiteni tipusuak a legaktivabbak az ilyen forumokon. A tobbi rendes ember kozben dolgozik.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 09:16:35

@xxyati: Ne add fel. Ha egyszer megérti (valaki lesz elég türelmes és segít neki megérteni), akkor nálad és nálam is sokkal nagyobb híve lesz a SZABADSÁGNAK. Nem ütni kell, hanem segíteni neki, ami a legnehezebb.

Képzeld azt, hogy egy csapdába esett állat mondjuk farkas. (a szó jó értelmében). Az elméje rabja és nem tud kikeveredni magától. Ha odamész segíteni neki NEM ÉRTI és azonnal belédmar... Mert nem bízik senkiben és azonnal támadásnak véli a közeledésedet. Te visszavonulsz, mert úgy gondolod reménytelen, pedig csak máshogy kell megközelíteni és akkor elmondja hol van a tüske és engedi kihúzni. De a munka nagy részét már neki kell megtenni. Meggyógyul magától és mire visszajön már a szabadság oldalán áll...

Én ebben hiszek... Nem biztos hogy sikerül és lehet, hogy visszatér az őrülete és elfed mindent... De legalább megpróbáltam...

bontottcsirke 2010.12.30. 09:21:27

na most az van, hogy valami századrangú blogokon, meg balos újságokban írtak valami lábjegyzetet a média törvényről szóval ez megint kábítás, hogy velünk foglalkozik az egész világ.

A nagy szabadságféltők nem voltak sehol amikor emberek szemét lőtték ki de itt aztán rinyálnak a szabadságról.

Szánalmas

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 09:21:31

@Chaoyang: Figyi... Most jutott odáig a rezsim, hogy nemcsak őt, de TÉGED is el lehet kapni blogolásért. Érted? Írsz pár olyan hozzászólást vagy bejegyzést amit a médiahatóságossság úgy ítél meg, hogy ezért megérdemled az 5Mega bírságot? Már most is feszegeted...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 09:26:53

@Chaoyang: Világosan látszik hogy hová tartozol. A médiahatóság főleg az olyan blogokat és véleményeket fogja célkeresztbe tenni amihez tartozol. Azért mondtam, hogy te vagy az hülye zsidó aki a nácikra szavazott 36-ban. Azt hiszed a médiahatóság NEM ellened lesz aktiválva. Sajnos az az igazság, hogy érted valószínűleg senki se fog sírni, ha megbírságolnak.
A szélső jobbon (konkurencia) fog példát statuálni a médiahatóság. Titeket fog elsőként kigyomlálni a kormány. Nincs szükség a szélső jobboldalon konkurenciára...

xxyati 2010.12.30. 09:31:15

@Hari R. Seldon: Bocs, de én kiszállok. A melamim kereskedő megint leírta ugyanazt. Semmi értelme az időt tölteni ezzel az idiótával.

puffatag 2010.12.30. 09:31:16

@Hari R. Seldon: a jobboldali sajtó szabadságon a saját szabadságát érti - azt hogy mocskolódhat, rágalmazhat. lásd 500 vesztett sajtóper. a mostani cenzúrát jórészt üdvözlik. a mérsékeltnek mondott heti válasz uszít Lendvai ellen, mert bírálta a fideszt. most a médiatörvényt védik

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 09:39:29

@puffatag: Ott a gond, hogy saját MÉDIÁRA nem lőnek. De ez nem azt jelenti, hogy szabad. A jobboldali sajtóban eddig se lehetett szabadon véleményt leírni. Az történik, hogy a kormány a fideszmédiában jól bevált szájkosarat ráteszi a teljes médiára kormányzati hatalomból.

A médiahatóság azért kell, hogy ezt megtehesse. Kipöcköli a szájakat. A szélsőjobboldali média lesz a legjobban beszántva. Erre fogják használni igazán a "nagyágyút"... Ez a szélsőjobboldali szimpatizáns azt hiszi majd a liberálisokat lövik szét. Pedig pont rá céloznak... De ma még örülhet mert a jövő héten táraznak...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 09:43:38

@xxyati: Az lesz majd a szép, amikor a médiahatóság emberei provokálnak majd anonim nicke-ken, amíg el nem száll az agyad és el nem küldöd őket melegebb égtájakra. És ha 21h előtt van benne csúnya szó, megy a bírság...

sárkányfő 2010.12.30. 09:43:42

@Húsleves: köszi a linket, az is engem igazol.

két konkrétum van benne, a bankadó magas szintje és a társasági adó helyett inkább az élőmunkában akart az IMF adócsökkentést végrehajtani. utóbbi amúgy épp a fidesz programja is volt: "Az IMF szerint ha adómérséklésbe fog a kabinet, akkor azt jobb lenne az élőmunkaterhekre összpontosítani."

tehát nem hogy megszorítást nem akart az IMF, hanem ellenkezőleg: az élőmunka terhet, azaz az emberek terheit akarta csökkenteni.

elolvastad a cikket mielőtt linkelted?

ha a kormány nem hülye, akkor elfogadja a 3%/-ot - legyünk őszinték, ezen ment a balhé, ők a dupláját akarták még akkor, aztán jött Merkel és helyre rakta a cincogó egereket - mert a 3% a lényeg, és simán megegyeznek a többiben, és van megállapodás. de az nincs, csak konfliktus, felár, drága kölcsön meg dilettantizmus.

puffatag 2010.12.30. 09:54:31

@Hari R. Seldon: a sosemhazudó a szélsőjobb embereivel rakta tele a közmédiát, Koltay gój motoros gergely, élő gábor, gazsó l stb. orbán sok szálon kötődik a szélsőjobbhoz (egyébként én őt is szélsőjobboldali populista politikusnak tartom)pl 11. ker. fidesz önkormányzati képviselő a magyar hírlap vezető publicistája stb.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 10:02:03

@puffatag: Pár széljobb nickel majd példát statuálnak. Most éppen a másik oldalt kóstolgatják. A tilost...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 10:19:38

Egy vicc jutott eszembe.

Összegyűlnek az erdőben a ragadozók és azon tanakodnak kit öljenek meg. Közéjük keveredik a szélsőjobbos kis zöld bloggerbéka.

Oroszlán: Együk meg a Zsiráfot.

Kisbéka: Éljen!Éljen!Éljen az
Oroszlán! Együk meg a Zsiráfot.

Medve: Együk meg Nyuszikát!

Kisbéka: Éljen!Éljen!Éljen a Medve! Együk meg a Nyuszikát.

Farkas: De előbb együk meg itt ezt a kis zöld gecit!!!

Kisbéka: Éljen!Éljen!Éljen a Farkas! Együk meg a Krokodilaghhh...

rotfl · http://kigondoltam.blog.hu 2010.12.30. 10:43:09

@Spiritualiqus:

Ez mit közelít meg? Egyszerűen nevetséges, hogy olyan érveket hoz fel pro és kontra aminek semmi köze a törvényhez és a törvénynek sem ahhoz...
Mit old meg ez a médiatörvény egyáltalán? Az egész csak egy kibaszott parasztvakítás az új alkotmánnyal együtt, semmi haszna nincs és nem ezekkel kellene foglalkozni, hanem a gazdasági problémákkal.
Nyilván az újságírás és a alkotmány tehet az elmúlt 20 évről, meg a vasárnapi nyitvatartás. Rotfl.

rotfl · http://kigondoltam.blog.hu 2010.12.30. 11:10:44

@Hari R. Seldon:

Te nagyon hülye, egy kommentelő az nem bejegyzett média, látom, nagyon vágod a témát...

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 11:26:15

@rotfl: Biztos vagy ebben? Mert ha nem ma nézted meg a törvényt már lehet, hogy ez se igaz. Sőt...

Vuvuzela 2010.12.30. 11:45:20

@Hari R. Seldon:

Na, azt megnézném, hogy az értelmes emberek akkor is így papolnának-e zenei ízlésről meg művészi szabadságról, ha mondjuk egy olyan sor is lenne a számban, hogy "Let's put all the motherfuckin' jews into the gas chamber".

Mielőtt valami droid félreértene, úgy értettem ezt, hogy egy olyan szemét műfaj védelme, mint a gengszter rap, erkölcsileg kb. annyira védhető, mint az Archívum együttes "Üdülőtábor kemencével" c. számáé.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2010.12.30. 11:52:53

@Vuvuzela: Én nem a műfajt védem. Nem is érdekel. Nem szeretem Ice-T. Nem a zenei ízlésről szól a "cenzúra", hanem a BASZOGATÁSRÓL. Az inkvizíció se a Istenről szólt, hanem arról hogyan lehet "törvényesen" embereket megégetni a nyílt utcán.

rotfl · http://kigondoltam.blog.hu 2010.12.30. 12:07:54

@Hari R. Seldon:

Sajnos még a mai napig sem jelent meg sehol az egybeszerkesztett törvény, szóval akár még az istentagadást is büntetheti, ez igaz.

Bergeroth 2010.12.30. 12:12:45

@Vuvuzela:
Biztos vagyok benne, hogy akik ezeket a zenéket is hallgatják (én is pl.), azoknak a 90%-a egy szót nem ért belőle, csak a ritmika és az ütem miatt hallgatja. Egy olyan ember, akinek felsőfokú angol nyelvvizsgája van, az pl. csak kapkodja a fejét és egy szót sem ért, az amerikai fekete srácok utcai szlengjéből. Tudom, mert volt rokonom New York-ban, ő mondta amikor keresett valamit és kérdezősködött. Vajon tényleg ennyi magyar állampolgár élne az országban, akik értik az amerikai gettószlenget? Nem hinném. Tippre nem lehet több az arány, olyan 5%-nál, országosan.
Szóval aki a zenére akarja fogni azt, hogy amiatt van a bűnözés, meg a gyerekek szellemi visszafejlődése (LOL) és mondjuk nem a béka segge alatti gazdasági mutatók miatt, az egész egyszerűen idióta és ostoba, mint a legsötétebb éjszaka.

rotfl · http://kigondoltam.blog.hu 2010.12.30. 12:17:45

@Vuvuzela:

A Sex Pistols annak idején lefasiztázta a királynőt is héló! A dollármilliomos repperek léte pedig az igényeket jelzi a műfaj jogosultságára, és kíváncsi lennék, hogy az amcsi rádiókban milyen időpontban nyomják ezeket a szarokat, de lefogadom, hogy nem hajnali kettőkor. A "mi lenne ha" meg nem éppen egy betonstabil érvelés.
Csovi-csovi Jaspert a világnak!

Baldrick68 2010.12.30. 14:17:32

Tudod barátom szépen összeszedted a lényeget.
Az a baj hogy a naribotokra nem lehet hatni.
Az apósom személyében nekem is van alkalmam egy ilyen naribotot ismerni.
Szóval az alapállás az hogy csak a ECHO meg a HIRTV -t nézi mer a többi hazudik.
Magyarul az a valóság amit ott mondanak és kész.
Ha ott azt mondják hogy nincs itt semmi baj csak a libbancsok ajvékolnak és nyugaton nem is szól be senki akkor az van.
Ha azt mondják be hogy narancsszínű az ég akkor narancsszínű.

Ja hozzá kell hogy tegyem:
Nyugdíjas ráadásul elvileg tanult ember (nek) kellene lennie, legalábbis abból kifolyólag hogy mérnökként dolgozott aktív éveiben.

De amint látszik a birkaság nem korhoz vagy tudáshoz kötött dolog.

Vuvuzela 2010.12.30. 14:18:04

Izé, persze, nem az egyetlen igazságot nyilatkoztatom ki, csak arra akarok rámutatni, hogy talán érdemes azon elgondolkodni, hogy a bűnözést népszerűsítő zene (ami egyáltalán nem jelenti azt, hogy minden hallgató bűnözővé válik, inkább csak egy antiszociális kultúra térnyerését) egyáltalán létjogosult-e. Nem vagyok benne biztos, hogy nem, és most nem is vagyok abban a helyzetben, hogy sok időm lenne gondolkodni rajta, de szerintem érdemes felvetni ezt a kérdést, és nem biztos, hogy egyértelmű a válasz.

Baldrick68 2010.12.30. 14:34:25

@Vuvuzela:
"inkább csak egy antiszociális kultúra térnyerését) egyáltalán létjogosult-e"

Erről tudod mi jutott az eszembe?
Ó azok a régi szép idők:
www.natarch.hu/archivnet/old/rovat/cikk.phtml?cikk_kod=163

A beat és a szocializmus

"A felnőtt társadalomnak, főleg vidéken merőben más volt a véleménye, különösen a párttagok között okozott valóságos sokkot a beat országos megjelenése. Az 1966-os Táncdalfesztivál már felidézett elődöntője olyan nagy hatást gyakorolt, hogy egy egri vállalat pártalapszervezetének a titkára másfél év múlva az országos pártvezetéshez írt levelében is felemlegeti. (1. sz. levél) A levélíró a beat külsőségeit ítéli el, a frizurát, a fizimiskát és az előadásmódot. Persze mai szemmel kissé érthetetlennek tűnik, hogy mi a gondja Zoránnal, mivel a Metro együttes tagjai a többi zenekarhoz képest "elegánsan öltözködő, jólfésült, jóképű srácok" voltak. A Metro ráadásul a korszak legkevésbé problémás együttese, ők kaptak először ORI-engedélyt, TV szereplést, és már 1963-ben jelenhetett meg lemezük.

A levélíró nemcsak a nyugati zene beáramlása miatt berzenkedik, hanem kifejezetten kriminalizálja is a beat követőit: "sajnos erre elég szomorú tapasztalataim vannak, és viszont, hogy kik hódolnak e frizurának. Úgy gondolom, ugyancsak a TV szolgáltatott már egy páresetben erre példát a Kék fény c. műsoraiban. Természetesen távol áll tőlem ezt a nézetet általánosítani, de tény, hogy a mindennapi élet könnyebbik oldalát választók között hódított teret ez a viselet." Ennek a véleménynek a kialakulásához persze nagyban hozzájárultak a beat-koncertekről szóló tendenciózus beszámolók."

Baldrick68 2010.12.30. 14:37:00

www.natarch.hu/archivnet/old/rovat/forras.phtml?forras_kod=614

Gulyás János MSZMP alapszervezeti titkár levele a Központi Bizottságnak

"Az 1950-es években a sajtó is, a rádió is - mint a világnézeti nevelés két alapvető eszköze - bírálóan kommentálta a nyugati világban már akkor jelentkező, modern irányzatnak nevezett művészeti - véleményem szerint - elfajulásokat.

Egyet értek azzal, hogy nem szabad az újjal szemben teljesen megmerevedni, de csak addig tudok vele egyet érteni, amíg valóban az a művészet talaján mozog.

S itt kívánok egy-két témát megemlíteni, mert úgy gondolom, hogy 2-3 éve átestünk annak a bizonyos lónak a másik oldalára.

Mint ahogyan az első soraimban jeleztem, több éve, pontosan az 1966. évi táncdalfesztivál óta érlelődik bennem e gondolatok papírra vetése. Az indíték: Szörényi Levente és természetesen az általa komponált és előadott "mű".

A szöveget nem firtatom, hiszen valóban nem értek hozzá, hanem az előadás módjával és az előadó fizimiskájával kívánok vitázni, és következésképp a TV ilyen irányú műsorainak gyakoriságával. Ha a TV ilyen irányú műsorait megnézzük, azt kell tapasztalnunk, hogy egyeduralkodóvá vált a nyugat terméke a TV-ben és azt sikerült olyan tökélyre fejlesztenünk a gyakorlatban, hogy már oda - ahonnan átvettük - "exportáljuk" is. (Zorán [Sztevanovity] és Zalatnai [Sarolta] angliai szerződése)

A beat-irányzat térhódításába elég nagy mértékben besegített a TV is. A beat-irányzatnak Angliában is és a többi nyugati kapitalista országokban megvan a társadalmi talajuk, amelyben kifejlődhettek. Ugyan ezt elmondhatjuk hazánkra is? Nem valószínű, hogy erre igen választ kapnánk. Ha nem, akkor miért segítjük még a TV-n keresztül is ezt a - véleményem szerint sok esetben - művészietlen előadói stílus elterjedését? Ugyancsak a TV tánczenei képadásaiból kell arra a következtetésre jutni, hogy az olyan táncdal-énekeseknek, akiknek megvannak az adottságaik egy dal elénekléséhez, egyre kevesebb helyet kapnak. Annál többet kényszerítik ránk - "hála" a műsorszerkesztőinknek - az olyan "előadói művészeket" mint: Zorán, Neményi [Béla, az Atlantisz együttes vezetője] mint az Omega együttes tagjai és még sajnos vannak már sokan mások."

Bergeroth 2010.12.30. 15:06:43

@Vuvuzela:
Már ne is haragudj, de ezzel a mentalitással nem szabadna késeket sem gyártani, mert mindenki potenciális gyilkos, akinek kés található a lakásában. Illetve be kellene tiltani szinte mindent, hiszen még egy tésztaszűrővel is lehet sérülést okozni, illetve egy fogpiszkáló is alkalmas, a másik ember szemének a kiszúrására.
Ugye nem gondoltad komolyan amit leírtál? Nagyon nagy baj van, ha igen!

Húsleves 2010.12.30. 15:54:03

@sárkányfő:
Igen, tudom, minden téged igazol. Azért csak írd be a keresőbe az "IMF" "FIDESZ" "megszorítás" szavakat meg még tetszés szerint pár releváns dolgot, aztán olvasgasd azt a nagy rahedli találatot. Én nem olvastam el a cikket, csak belinkeltem az első olyat, amit a magadfajta "hiteles" forrásként elfogad, mert index domainen található. Nem tudok és nem is akarok olyannal vitatkozni, aki azt mondja, hogy nem igaz, hogy az IMF megszorításokat akart, miközben az első fél évben a csapból is ez folyt. A hiánycélt elfogadta a FIDESZ, ezt te is tudod.
A lényeg számodra úgyis csak az, hogy a FIDESZ kormány szerinted rossz lesz, nem úgy, mint a szocik voltak. Én meg azt mondom, hogy szerintem jobb lesz az eddigieknél, de ezt természetesen csak utólag lehet biztosan megítélni.

Vuvuzela 2010.12.30. 15:59:00

@Bergeroth: Mondom, én csak annyit írtam, hogy érdemes elgondolkodni a dolgon, és azt is hozzátenném, hogy yermészetesen érdmes párbeszédet folytatni. A nyugat eldöntötte, hogy szent ügyek védelmében elfogadható a cenzúra (ld. holokauszttaadás), miért ne lehetne nyitott a kérdés, hogy a zsidóság védelmén kívül mit tekintünk még szent ügynek?

Nem gondolom, hogy ezzel az új törvénnyel elérkezett volna a világvége, ami minden további párbeszédlehetőséget lezár. Azt pedig végképp nem értem, hogy a ˝nararancsuralmi rendszer˝ ellenzőiben miért van ez a hatamlas, mindent elemésztő, izzó gyűlölet, ami miatt szinte nem is tekintik embernek a Fidesz-közeli vitapartnereket.

Bergeroth 2010.12.30. 16:04:56

@Húsleves:
Ha utólag lehet megítélni, akkor te biztosan valami jós vagy, hiszen mint mondod, "jobb lesz az eddigieknél". Saját magadnak mondasz ellent 1 mondaton belül, nem tudom feltűnt-e. Grat.
Ebből kiindulva, úgy látszik, már Te sem emlékszel Josip Tot-ra, Kaya Ibrahim-ra, az ÉS dokumentumokra, a Happy End kft.-re, az Ezüsthajó kft.-re, az orbán bányákra. Csak hogy egy párat említsek, a "nagyra becsült" vezénylő tábornokod, mára elfelejtődött stiklijeiből. Pedig nem volt ez olyan régen, cirka 10 év. Tudod, fehér ember nem felejt.
Félre ne érts, nem azt mondom, hogy az mszp jobb volt, de nem az elmúlt 8 évet kellene nézni, hanem az elmúlt 20 évet, kezdve mondjuk az olajszőkítéssel.

Bergeroth 2010.12.30. 16:11:13

@Vuvuzela:
Egy több mint 10 éves zenével kapcsolatban felhozod a zsidóságot meg a holokauszttagadást. Ez igen. :D
Van arra magyarázat, hogy ezeket milyen fondorlatos úton-módon sikerült összekapcsolni?
A fidesz-közeli embereket én személy szerint azért nem tekintem reveláns vitapartnernek, mert ugyanazokat a mantrákat fújják, amiket a vezénylő tábornok a szájukba mondott.
Nincsenek önálló gondolataik, csakis a gyurcsányozás, zsidózás, meg az elmúlt 8 évről képesek makogni. Még mindig. Pedig előtte már volt egy fidesz kormány, meg is lett az eredménye: akkor kezdődött az ország kettéosztása orbán kokárdás akciójával, és a 2002-es bukta utolsó éjszakáján az államkassza csontszárazra seprése. Plusz az előző kommentemben, Húslevesnek írt stiklik.
Tisztelet a kivételnek, de sajnos mindkét oldalon nagyon kevés van belőle.

Húsleves 2010.12.30. 16:18:42

@Bergeroth:
Ezt írtam:
"azt mondom, hogy SZERINTEM jobb lesz az eddigieknél"
Orbán nem tábornokom, és én sem felejtettem el azokat a dolgokat, amiket írtál. Csak az a különbség tudod, hogy én nem az általam a vitapartnernek tulajdonított személyiségjegyek felől közelítem meg a dolgokat, mert arról úgysem tudok semmit, és ráadásul nincs is köze a témához.

Bergeroth 2010.12.30. 16:31:24

@Húsleves:
Csak feltűnt a kissé zavaros ellentmondás 1 mondaton belül.
természetesen én nem állok egyik oldalon sem, próbálok középen lavírozni, ami elég nehéz ebben az országban, ahol a nagy többség csak fekete-fehérben látja a világot.
Veled sincs bajom, elhiheted.
Csak azokkal van bajom, akik orbán hazugságainak megemlítésekor, egyből gyurcsányozni kezdenek, meg 8 évezni, mintha az szentesítené azt, amit orbán művel.

Vuvuzela 2010.12.30. 17:06:17

@Bergeroth:

˝Van arra magyarázat, hogy ezeket milyen fondorlatos úton-módon sikerült összekapcsolni?˝

Cenzúráról beszéltetek, és a holokauszttagadás tiltása tőrőlmetszett cenzúra. Csak ennyi.

˝A fidesz-közeli embereket én személy szerint azért nem tekintem reveláns vitapartnernek˝

A pofám leszakad, még be is vallod, aztán meg azon panaszkodsz, hogy a Fidesz osztotta meg az országot?! Meg volt az osztva régebben is, és ti sem vagytok bűntelenek ebben a tekintetben. Abban sajnos egyetértek, hogy kevés a kivétel MINDKÉT OLDALON. Azért mert nekem a jobboldal szimpatikusabb, ne tarts már féregnek, ha megkérhetlek! Megvan hozzá a jogom, OK?

Bergeroth 2010.12.30. 17:40:18

@Vuvuzela:
"Cenzúráról beszéltetek..."
Én nem beszéltem semmilyen cenzúráról. Miről beszélsz?

"A pofám leszakad, még be is vallod, aztán meg azon panaszkodsz, hogy a Fidesz osztotta meg az országot?!"
Úgy emlékszem orbán volt az, aki kitűzte a kokárdát (gy.k.: kisajátította a hazafias dolgokat) és kijelentette, hogy "aki nincs velünk, az ellenünk." Vagy tévedek?
(Próbálj meg a gondolatmenetedben nem visszamenni az 1989 előtti időre, ha kérhetem. Akkor ugyanis még mind orbán, mind gyurcsány, tejfelesszájú suhancok volt.)

"Meg volt az osztva régebben is, és ti sem vagytok bűntelenek ebben a tekintetben."
Ki az a "ti"? Aki nem ért egyet a fidesz mentalitásával, az csakis komcsi/zsidó/libsi/stb. lehet?
Erre írtam a fekete-fehér gondolkodást.

"Azért mert nekem a jobboldal szimpatikusabb, ne tarts már féregnek, ha megkérhetlek! Megvan hozzá a jogom, OK?"
Hol írtam azt hogy "féreg" vagy? Kérlek mutasd meg.

Látod ez a baj az elvakult fidesz hívőkkel, hogy mindenkiben ellenséget látnak aki nem olyan mint ők és egyből egész pályás letámadással nyitnak.
Ezek után Te tényleg csodálkozol, hogy az ilyen elvakult fidesz hívőket, nem tekintem reveláns vitapartnernek?

Vuvuzela 2010.12.30. 18:19:51

@Bergeroth:

"Én nem beszéltem semmilyen cenzúráról. Miről beszélsz?"

Na, lehet, hogy ezt nem konkrétan neked kellett volna címeznem, de keress csak vissza a kommentekben (sőt magában a posztban)!

"Ki az a "ti"?"

Én itt konkrétan a Fideszt minden körülmények között ördögi bűnbandának tartó, magukat liberálisként definiáló rétegre gondoltam (egyébként bizonyos tekintetben magamat is liberálisnak tartom), ha úgy érzed, nem tartozol közéjük, ne vedd magadra!

"Látod ez a baj az elvakult fidesz hívőkkel"

Remélem, hogy csak azért, mert még nem ingott meg véglegesen a bizalmam a Fideszben, még nem számítok elvakultnak.

sárkányfő 2010.12.30. 19:12:51

@Húsleves:
ez valami vicc?

te állítottál valamit, te hivatkoztál az index cikkére, te magad is linkelted be.
erre elolvasom, hát más van benne. épp az ellenkezője. ott van, ki is másoltam.
erre nyavalyogsz, magad-fajtázol (?), és rám öntöd az előítéleteidet, hogy a többit már ne is említsem... ácsi. gondolkodj. értelmezz.

népszavás meg mandineres linkekkel meg ne gyere, mert full elfogult pártlapok, talán pont azért van tele a fejed előítéletekkel, mert ilyeneket olvasol. ezeket nem kell komolyan venni, ha hiteles forrásokat keresel, más felé tegyed.

de csak a kedvedért elolvastam ezeket, bár ezek nekem nem hitelesek. de a kedvedért mégis...
most akkor elmondom miket linkeltél be, de emiatt megint ne rám haragudj majd...

népszava: "megszorításokat igényel, különösen a kiadások terén". tehát _kiadások_ terén. ez tudod mi? az nem adóemelést jelent, hanem pl. a nyugdíjak befagyasztását (helyette most 4,4% emelés lesz), szociális juttatások erősebb kontrollját (mert most hatalmas a visszaélés), a hatalmas állami bürokrácia racionalizálását-szűkítését, mert ott is csak folyik el a pénz a fenébe százmilliárd ft számra, ne adj isten a rokkantak felülvizsgálatát, mert százezer számra élnek vele vissza. meg hasonlókat. mindezt önmagunk miatt is meg kéne tenni, mindenféle IMF meg ez nélkül is.

mandiner: itt sem írnak a zemberek adójának emeléséről meg az IMF gonosz, öncélú sanyargatási szándékáról... hanem pl. a vagyonadó eltörlése miatt siránkoznak. nagyon helyesen... illetve konkrétan megemlítik, idézem: "az Út a munkához program fedezetét, és a MÁV működésére szánt támogatást látják aggályosnak." ezzel mi a baj, mesélj?

nézd, ha már belementél ebbe a linkelés játékba tök magadtól, akkor valahogy korrektül kéne kijönnöd belőle. mondjuk elismerve hogy az van beléjük leírva, ami, nem pedig az amit odavizionálsz.

különben is, az IMF - szerinted - követelt megszorításokat, mire orbán ezt visszautasította? és te minek hívod 3 millió ember kirablását? ja, az tényleg nem megszorítás, hanem államosítás. mennyivel jobb...

azért buék neked, és jövőre több realitásérzéket.

Húsleves 2010.12.30. 19:51:16

@sárkányfő:
Nem tudom hol voltál egész évben, de ismétlem: a csapból is az folyt, hogy megszorításokat követel az IMF. Idemásolom neked a belinkelt oldalak főcímeit:
"Nemzetközi szervezetek további megszorításokat követelnek"
"A valutaalap újabb megszorítást követel"
Aztán erre jössz te azzal, hogy beleolvastál a tartalomba, és nyomát sem láttad megszorításoknak.
Természetesen sejtettem, hogy bármit linkelek, ha neked nem tetszik, akkor azt fogod mondani, hogy az nem hiteles. Hogy mi hiteles, azt meg természetesen te döntöd el. Nem célom hogy meggyőzzelek, és nem is hiszek abban hogy ez lehetséges, hiszen úgyis te döntöd el, hogy kinek van realitásérzéke és kinek nem. Nem mentem bele semmiféle játékba, egyszerűen próbáltam veled értelmesen kommunikálni, kértél valamit, hát próbáltam teljesíteni. A linkeknek már a címében is benne volt a lényeg.
De igazad van, valóban elvetettem a sulykot, amikor ezt írtam:
"Én nem olvastam el a cikket, csak belinkeltem az első olyat, amit a magadfajta "hiteles" forrásként elfogad, mert index domainen található. Nem tudok és nem is akarok olyannal vitatkozni, aki azt mondja, hogy nem igaz, hogy az IMF megszorításokat akart, miközben az első fél évben a csapból is ez folyt."
Abszolút jogos az észrevételed, hogy ez nem érv.
De akkor idemásolom azt is, amiket te írtál a kifinomult előítéletmentességeddel:
"Valami kurucinfós forrásból tájékozódsz? vagy honnan? Ezek marhaságok"
"nyavalyogsz, magad-fajtázol (?), és rám öntöd az előítéleteidet"
"ácsi. gondolkodj. értelmezz."
"az van beléjük leírva, ami, nem pedig az amit odavizionálsz"
"több realitásérzéket."
Persze az más ha te ilyeneket írsz ugye, hiszen TUDOD hogy igazad van, így nem csoda, ha nemes lelked háborog a halandók butaságán. És persze most gondolom megint megint én személyeskedek.
Idemásolom még egyszer a címeket:
"Nemzetközi szervezetek további megszorításokat követelnek"
"A valutaalap újabb megszorítást követel"
Bocsánat, ha nem egyértelműbb linkeket arra, hogy megszorításokat követelnek, mint azt, hogy feketén-fehéren oda van írva.
De semmi gond, biztosan bennem van a hiba.
BUÉK neked is.

sárkányfő 2010.12.30. 20:45:48

@Húsleves:

Valóban, a csapból is ez folyt, pontosabban a fidesz csapjából. úgy látszik téged sikerült megtéveszteniük. azért ne hagyd magad megtéveszteni, gondolom neked sem újdonság, hogy a szijjártó péter féle szövegek gyakran színtiszta hazugságok.
most pl. találni egy csomó címet, és cikket is, amelyik azt állítja, hogy rosszul fordítják az újságok a németek kritikáját. vagy el se olvasták a médiatörvényt. baráti jó tanács: ne hagyd magad megtéveszteni, ez is fideszes, szijjártós propaganda-hazugság. ne vedd be. egy perces utánaolvasással cáfolhatóak.

most sok érdekes dolgot írtál, láthatóan egyre jobban idegesít, hogy elolvasom amit belinkelsz, és nem igazol téged. a legnagyobb jószándékkal ismét csak azt tudom mondani, hogy ne hagyd magad pártpropagandával és/vagy felületes-bombasztikus címekkel elvakítani. az újságírók már csak ilyenek, bombasztikus címet adnak, hogy kattintsunk, aztán vagy van köze a cikknek a címéhez vagy nincs, vagy hazugság az egész cik vagy nem, vagy manipulálni akarnak a címmel vagy nem, vagy kiderül egy nappal-egy hónappal később hogy csak duma volt az egész vagy nem.

és érdemes megkülönböztetni a kiadási oldali megszorítást a bevételi oldalon lévővel. ha van kedved velem vitatkozni, nem csak sértettségből írogatni, vedd sorra amiket írtam előbb. azok konkrétumok. de szerintem nem fogod ezt tenni, mert abba pl. nem nagyon lehet belekötni, hogy százmilliárdokat lehetne lefaragni az állami bürokráciából, a szociális rendszer erősebb kontrollja által, stb. ezek érvek. nem "tetszés" kérdése, hiába írsz ilyeneket. az IMF-nek teljesen igaza van abban. hogy a kiadási oldalt át kéne strukturálnunk, ezt sokan mondják itthonról is. pl. járai 2009-ben többször is elmondta, hogy az újraelosztás mértékét 50% fölöttről le kéne vinnünk 40% alá. stb. lehetne még ezeket boncolgatni.

ismétlem, meggyőzhető vagyok, de még az olyan "hiteles" források mint a népszava vagy mandiner sem erősítenek meg téged. konkrétumokat várok tőled, nem pedig mindenféle egyebet, főleg nem a fideszes agitprop-osztály hitvány minőségű manipulációit, hidd el neked sem áll jól, hogy ezeket beveszed.

Húsleves 2010.12.30. 21:55:30

@sárkányfő:
Tök mindegy hogy mit írok, az "érveid a következők:
"úgy látszik téged sikerült megtéveszteniük"
"szijjártó péter féle szövegek gyakran színtiszta hazugságok"
"láthatóan egyre jobban idegesít, hogy elolvasom amit belinkelsz"
"ha van kedved velem vitatkozni, nem csak sértettségből írogatni"
"hidd el neked sem áll jól, hogy ezeket beveszed"

Nem volt célom, hogy győzködjelek, te írtál nekem.
Ismétlem: olyannal nem látom értelmét vitatkozni, aki ha bármire hivatkozok, azt hiteltelennek tartja. Ha a címben van a lényeg, arra azt mondod, az csak figyelemfelkeltés. Tökmindegy miket linkelek be, te úgyis találsz rá okot, hogy az ne legyen neked hiteles.

Példának okáért megfordítom az "érveidet", és ugyanúgy válaszolok.

- Téged megtévesztettek.
- A Szijjártó Péter féle szövegek gyakran színtiszta igazságok
- Ideges vagy
- Sértődöttségből írsz
Be tudod bizonyítani, hogy nem így van?

Akkor ezzel most előrébb vagyunk? Vagy így csak neked lehet, nekem nem? Látható, hogy az ilyen "érvelés" nem vezet sehová.

Ha pedig te szabályokat állítasz, akkor én is állíthatok szabályokat:
- Ha van kedved velem vitatkozni, akkor ne sértettségből írogass, hanem a személyemtől vonatkoztass el
- Ne "érvelj" olyanokkal, hogy "megtévesztettek", "ideges vagy", "sértődöttségből írsz" meg a hasonlók.
- Konkrét tényeket írj, hiteles forrásokkal. A források mindegyikénél indokold meg, hogy az miért hiteles. Mindegyiknél vezesd le azt is, hogy miért pártatlan és elfogulatlan.

Arról, hogy mit tartunk hitelesnek és mit nem, önálló filozófiai fórumot lehetne nyitni. Van a témának saját tudománya, tartalomelemzésnek hívják. Innentől kezdve ezen a vonalon nehéz lesz továbbmenni.

sárkányfő 2010.12.30. 23:09:33

@Húsleves:

Látod pont arra kértelek, hogy mindenféle félrebeszélés helyett konkrétumokkal, tényekkel, érvekkel foglalkozzunk, mert az adja meg bármilyen vita alapját. Ezt gondolom te is így gondolod, nyilván ezért is adtad meg a linkeket.
Ha van kedved érdemben, egyértelmű tények alapján beszélgetni, ebben szívesen partner vagyok.

Mivel nagyon elkanyarodtunk, érdemes felidézni, miről is volt szó eredetileg: arról, hogy az IMF akart-e megszorítást, vagy sem, a fidesz pedig megszorít vagy sem.
Oké, hagyjuk, hogy mit mond szijjártó. Te felhoztál 3 cikket is, amikből én szépen kiemeltem azokat a sorokat, amik engem igazoltak, illetve többször felemlegettem - sajnos erre egyszer sem reagáltál - hogy vajon van-e egyáltalán értelme a megszorítások elkerüléséről beszélni, amikor 3 millió embert kényszerítenek arra, hogy pénzüket az államra bízzák, amely azonnal fel is éli azt.

ha tudsz olyan cikket linkelni, amelyek ezt a képet cáfolják, de nem csupán egy felületes-bombasztikus címmel, hanem tételesen felsorolt állításokkal, akkor azokat szívesen veszem. de tényleg.

Húsleves 2010.12.31. 00:17:01

@sárkányfő:
"Látod pont arra kértelek, hogy mindenféle félrebeszélés helyett konkrétumokkal, tényekkel, érvekkel foglalkozzunk, mert az adja meg bármilyen vita alapját."
Igen, pont arra kértél, csak eközben te is mással foglalkoztál (a személyemmel), de nem akarok ezen lovagolni, úgyhogy hagyjuk.

"Mivel nagyon elkanyarodtunk, érdemes felidézni, miről is volt szó eredetileg: arról, hogy az IMF akart-e megszorítást, vagy sem, a fidesz pedig megszorít vagy sem."
Így van. Az előbb belinkeltem egy pár cikket az elfogadható érvelésről. Ahhoz, hogy továbblépjünk, meg kellene egyeznünk, hogy te pontosan mit is értesz megszorítások alatt. Ha ugyanis mást értesz alatta mint én, akkor keresgélhetek itt a végtelenségig. Én az olyan kiadáscsökkentést vagy bevételnövelést értem megszorítások alatt, ami a lakosság életkörülményeit közvetlenül rontja. Azért itt is lehet továbbmenni. Azok a példák, amiket korábban írtál, bizonyos személyek életkörülményeit rontja (pl. szociális hálóval visszaélők körmére koppintani), és ráadásul olyanokét, akiket nem feltétlenül sajnálunk, mert talán meg is érdemlik. De ez is körültekintést igényel, mert van ahol például tudatosan segélyezés helyett alkalmazták a rokkantnyugdíjazást. Itt először tisztába kellene tenni a dolgokat. A segélyt ne rokkantnyugdíjként folyósítsák, mert akkor nem átlátható, hogy pontosan mit is kell kezelni.

"vajon van-e egyáltalán értelme a megszorítások elkerüléséről beszélni, amikor 3 millió embert kényszerítenek arra, hogy pénzüket az államra bízzák, amely azonnal fel is éli azt"
Ennek megint sok aspektusa van. A magánnyugdíjpénztárakba is kényszerítették az embereket. A legfőbb ok itt az adósságcsökkentés. Az viszont tény, hogy nagyon rosszul kommunikálták, mindenki tudta hogy az adósságcsökkentés az ok, ennek ellenére eleinte a FIDESZ mindenfélét mondott, ahelyett hogy ezzel kezdték volna. Ez megint egy másik nagy vitatéma.

"ha tudsz olyan cikket linkelni, amelyek ezt a képet cáfolják, de nem csupán egy felületes-bombasztikus címmel, hanem tételesen felsorolt állításokkal, akkor azokat szívesen veszem."
Az a baj, hogy lejárt ügy, ezért nehéz keresni a milliónyi "megtévesztő" találat között. Azért megpróbálok még egyet, bár tény, hogy itt sem teljesen közvetlen a kijelentés, hanem utalásos, és nem lehet pontosan eldönteni, hogy az index újságírója a „klasszikus IMF-receptet”, vagy csak a kritikáját tulajdonítja Lázás Jánosnak (szerintem csak az utóbbit).

index.hu/gazdasag/magyar/2010/07/20/mi_baja_az_imf-nek/

Kiemelem belőle a lényeget:

***
Pontosan miről tárgyaltak? Mi volt a gond?

Gazdaságpolitikáról, adótervekről, célokról, de alapvetően az idei, illetve a 2011-es költségvetés alakulásáról. Utóbbival volt a legnagyobb gond. A tárgyalásokról adott nyilatkozatok szerint a kormány egyszerűen nem tett le az asztalra használható, számokkal alátámasztott gazdasági programot 2011-re.

Az IMF nem kész költségvetést várt, de legalább valami reálisnak tűnő, végigszámolt tervet. Minthogy ilyet nem kapott, nem látja, hogyan csökkenhetne a hiány a bűvös három százalékos határ, pontosabban a korábban – még az előző kormány által – vállalt 2,8 százalékos szintre 2011-ben. Márpedig az idén – a bankadóból befolyó kétszázmilliárd forintos, azaz a GDP 0,7 százalékát kitevő bevétellel együtt is – várhatóan néhány tized százalékkal az idénre előirányzott 3,8 százalék felett áll majd meg a hiány, és ehhez képest kell jövőre több mint egy százalékot, azaz háromszázmilliárd forintot behozni.
És olyan nagy baj az, hogy kicsit nagyobb a hiány?

Erre nincs egyértelmű válasz. Bő egy évvel ezelőtt számos elemző, közgazdász úgy vélte, hogy az akkori kormányok hibát követnek el, amikor a költségvetési egyensúlyra, pontosabban amikor kizárólag a költségvetési egyensúlyra koncentrálnak. Sokan kritzálták a „klasszikus IMF-receptet” is, amelynek a megszorítás, a költségvetési fegyelem a lényege. (Lásd Lázár János tegnapi nyilatkozatait, amelyek szerint az IMF meg akarja sarcoltatni a magyarokat.) Nem gonoszságból, hanem azért, hogy a hitelező lássa, a túlköltekező állam képes rend behozni a gazdálkodását, fizetni a hitelek részleteit, nem a csőd felé rohan
***

Szerintem ebből abszolút egyértelmű, hogy az IMF nem csak a hiánycéllal foglalkozott, hanem abba is bele akart szólni, hogyan valósítjuk meg. Pontosabban fogalmazok: nem beleszól, csak az is feltétele a hitelezésnek. Az IMF vitának viszont pontosan az volt a lényege, hogy a FIDESZ nem volt hajlandó meghozni a számára népszerűségvesztéssel járó IMF igényeket. Vagy tudsz más okot? Bár bepróbálkoztak azzal is, hogy nem lehetne-e enyhíteni a hiánycélon, azt tudták, hogy ha az IMF és az EU tagaszkodik hozzá, akkor nem kerülhetik el, tehát ez nem lehetett ok.

Ui:
Hidd el, hogy én is szivesen vitázok normális érvekkel, és akkor is tiszteletben tartom a véleményed, ha nem értünk egyet. Az egyet nem értés ugyanis nem feltétlenül észbeli vagy realitásérzékbeli különbséget jelent, hanem egy csomó tényező befolyásolja: környezet, tapasztalatok, prioritások, stb.

röhögő 2010.12.31. 00:23:30

@Chaoyang: Te hülye faszfej! Miért nem dugulsz már el?

mizrolist 2010.12.31. 00:26:19

@Húsleves: a "megszorítás" szó értelmezése a lényeges. Nekem ez elsősorban olyasmit jelent, ami valóban mindenkire hat (pl. ÁFA-emelést), míg az IMF által kért intézkedések a - köz- és elismerten - pazarló magyar állam visszafogását, racionálisabb működési alapokra helyezését várták, hogy fenntarthatóbb legyen a működése hosszú távon is.
Igen, ebbe olyan intézkedések tartoznak, amelyek nem népszerűek, amelyeket legalább 15 éve várnak a szakemberek és amelyeket pont a népszerűségvesztés miatt eddig senki sem volt hajlandó meghozni (aki megtette volna, amögött támogatás nem volt). Épp ezért maradt fenn a mai napig a rossz struktúra ezeken a területeken.
Amit végül meglépett a Fidesz (mnyp), az egy rövid távú egyszeri dolog; a végleges megoldás viszont sajnos pont azokat a lépéseket kívánja meg, amelyeket az IMF is kért.

Nemzeti Gonosz Törpe 2010.12.31. 05:05:21

Az év utolsó kereskedési napján már 225 forint a frank, hajszál híján 280 az euró.
Köszönjük, Rohadék Hazug Nemzeti Törpe!!!!!!! EZÉRT MÉG SZÁMON FOGNAK KÉRNI!!!!!!!
ORBÁN TAKARODJ! EZ fog zengeni amig itt lesznek az EU-sok!!!!!!

Húsleves 2010.12.31. 11:19:05

@mizrolist:
Igen, csak az a baj, hogy miközben elég sokat keresgéltem, hogy adjak egy jól használható linket @sárkányfő-nek, én is azt tapasztaltam, hogy sehol nem találok olyan leírást, hogy az IMF egészen konkrétan miket is kért. Mert azzal, hogy már megint az emberek fizessék meg a rablóprivatizációt, a lopásokat és a bankok hibáit, én sem értek egyet. A pazarlás visszafogását (például rokkantnyugdíjjal visszaélés) viszont kifejezetten szükségesnek tartom. A közszférában dolgozó felesleges munkaerő elbocsátását is szükségesnek tartom, a szakszervezetek ajvékolása ellenére is. Ez nem megy szembe a beígért munkahelyteremtés koncepciójával, mert a felesleges munkahely valójában bújtatott munkanélküliség (ugyanúgy, mint a szocializmusban). Az ilyen dolgokat tehát én is szükségesnek tartom, és várom, hogy a kormány azt tegye, amit ígért. Az elején megmondták, hogy a bankadó és az MNYP államosítása csak tűzoltás, hogy teljesíteni lehessen a hiánycélt és csökkenteni az adósságállományt. Hosszútávon viszont szerkezeti változtatások szükségesek, csak nagyon nem mindegy, hogy konkrétan mik azok.

trabant 2010.12.31. 13:40:01

@Húsleves:
"még mindig jobb, mint újabb megszorítások."

Kísérd csak figyelemmel a januári-februári kosztpénzt megdobó infláció mértékét, a banki szolgáltatások és a közszolgáltatások áremelkedéseit, s rájössz, hogy megszorítás keményen tapasztalható, csak éppen nem úgy hívják, mert nem közvetlenül a kormány intézkedése, hanem közvetve. A cégekre bízták, ami ugyanúgy negatívan érinti a lakosság pénztárcáját.

Az adócsökkentés hozadéka majd elenyészik a megemelkedett többeltköltségek mellett. Még nullára sem fog kijönni a szaldó, az adócsökkentés ellenére is mínuszos lesz, mert az adócsökkentés effektív hozadékát azonnal elinflálják az áremelkedések.

Persze lehet dícsérni a kormányt, hogy nem megszorítással akar elérni valamit, hanem mások teszik drágábbá az életet, mivel a kormány másokra bízta az áremeléseket. Jól ki lett találva a dupla csavar.

A végeredmény mégis ugyanaz lesz, mintha megszorítás lenne, mert a megélhetés így is, úgy is többe kerül.

gorcsev54 2010.12.31. 17:37:24

Várurnak: meg is tenném ,ha nem 56 éves lennék.Az egyik gyerekem már meg is tette, és nem bánta meg.Az ,hogy kinek a kezében a média én nem tudom ,de az biztos ,hogy az egy mondva csinált érv , hogy a szocik kezében volt, van. Én leginkább azt akarom ,hogy senki kezében ne legyen.98 és 2002 között sem volt minden ok, most meg pláne.

Morbus_Hungaricus 2011.01.03. 14:29:00

"azon nem gondolkoztál el, hogy a bíróság kizárólag az érvényes rendeletek, jogszabályok alapján hozhat ítéletet? A médiahatóságnak meg rendelet alkotási joga van."

Úgy van. És azt se feledjük, hogy ebben az országban akár a kormánynak is rendeletalkotási joga van. A KORMÁNYNAK, érted, az meg persze egyértelműen Orbán befolyása alatt áll. Hol itt fékek és ellensúlyok kérem? (Sehol.) És akkor még nem is beszéltünk az országgyűlésről, ami meg akár törvényt is hozhat. (Ez is egyértelműen egy diktatórikus vonás, hiszen a parlamentet is a FIDESZ irányítja, kormánypárti bagázs az egész.)

Morbus_Hungaricus 2011.01.03. 14:30:00

Az előbb elfelejtettem megnyomni, hogy: @Trebitsch:

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2011.01.12. 07:06:37

@Hari R. Seldon: Vilagosan latszik? Akkor te miert nem latod? :)

Total baloldali vagyok. Es mivel ilyen nalunk nem letezik, nem is tartozom senkihez es semmibe. Csak nalunk ezek a fogalmak teljes kaoszban vannak. Kezdjuk ott, hogy mszp-szdsz-fidesz mind fasiszta (sem jobbos, sem balos, hanem antidemokratikus) partok. A szelsojobb pedig azzal definialja magat, hogy gyuloli a zsidokat meg a romakat.

En csak a bunozo zsidokat (eppenseggel legtobbjuk pont a hatalomban, parlamentben, miniszteriumokban, ugyvedi irodakban van) es a bunozo romakat utalom. A tobbiekkel semmi bajom, sot a legjobb barataim!

Ne altalanosits es szukisd be a gondolkodasod es akkor meg vilagosabb lesznek szamodra is a dolgok, tisztelt baratom!

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2011.01.12. 07:20:53

@Hari R. Seldon: Maaan, Kinaban nincs Youtube! (az ujev januar 30.-an lesz iden:)

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2011.01.12. 07:26:08

@Chaoyang: Hát akko' nem is tucc róla, hogy lebukott... ;)

Mitek van odaát?

Chaoyang · http://xiongyali.blog.hu 2011.01.12. 07:38:36

@Hari R. Seldon: Ez megy. Ezek kik? Ha valakik valamilyen pártból ami valaha is járt a magyar parlamentben, akkor abban semmi újdonság nincs. Mind fasiszta szemét A-Z-ig. Köszi. Ez egy nyugost ország, itt senki nem politizál. Jut is marad is, nem úgy mint otthon ahol csak (nekik) jut. Itt is van korrupcio de rendesen fenekbe billentik aki nem dolgozik jól. Úgyhogy miközben lopnak, sokkalta több hasznot hoznak is. Otthon AZOK csak lopnak, egész nap azon agyalnak, hogy lehet sikkasztani, a munka minőségével (M6 pálya, BKV, Malév) senki nem törődik, éppenséggel emiatt egyre kevesebbet fognak tudni lopni, mikorra csőd lesz es ezek a kedves fasiszták majd mind elhúznak külföldre és kiveszik a Cayman szigeteki számlájukról az ellopott milliárdjaikat. Morálisan nincs lejjebb ahogy ezek müködnek.

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2011.01.12. 07:44:39

@Chaoyang: Na ebből a hanganyagból szivárgott ki egy nagy adag... Kibazottsok disznósággal...

Várjá'... Letölteni tudsz?

Hari R. Seldon (törölt) · http://pirateradio.blog.hu/ 2011.01.12. 07:49:53

@Chaoyang: El vagytok ti ott Kínába' zárva... Azt se tudjátok mi folyik a világban... Nem csodálom, hogy megvezetnek titeket...

SzaGyu 2011.01.23. 15:05:15

A Fidesz már megint mocskos dolgokat csinál.
Hirdetést adott fel az Expressz.hu oldalon és fizetett TROLL-okat keres nézzétek meg :
www.expressz.hu/showAdvert.do?rid=1&cid=2440&aid=24486520
süti beállítások módosítása