HTML

Helló

Mi ez itt?
Az Antagon egy alvó újság(író)blog.

» Bővebben + szerzők
» In English: About us

» Facebook
» e-mail

Friss topikok

Címkék

168óra (3) a (1) ablonczybálint (1) ahónapokossajtóközleménye (1) akti (1) ambrusbalázs (1) apáti tóth (1) atv (4) axel springer (1) baloghákosgergely (1) bánó (1) bánzoltánandrás (1) barcsmiklós (1) bayerzsolt (2) bbc (1) bedemárton (2) bild (1) bkf (1) blikk (3) bnd (1) bódisandrás (3) bodokytamás (1) bogádzoltán (1) bogárzsolt (1) bolgárgyörgy (2) borókaigábor (3) brücknergergely (1) budapesti7nap (1) cenzúra (1) christiansciencemonitor (1) cnn (2) debreczeni (1) demorgen (1) déneszoltán (1) dévényiistván (1) dezsőandrás (1) die (1) díj (3) dizájn (2) dtóthkriszta (1) duna (1) dunatv (5) echotv (2) economist (2) editorsweblog (1) elte (1) emasa (5) eötvöspál (3) és (4) etika (1) eveningstandard (1) faz (1) feketenorbert (1) fidesz (1) figyelő (19) figyelőnet (7) friderikuszsándor (1) függetlenhírügynökség (2) galgagyörk (1) gawker (1) gazsólferenc (3) göbölyössomadíj (10) guardian (9) günterwallraff (1) gyakornokság (1) győrffymiklós (1) györgypéter (1) haászjános (1) hankook (1) havashenrik (1) helyitéma (1) heszlerróbert (1) hetilap (1) hetiválasz (14) híradó (3) hirdetés (1) hírsarok (1) hirszerzo (1) hírszerző (2) hírtv (3) hivatkozás (1) honvédelmi minisztérium (1) hvg (15) hwsw (1) index (24) inforádió (3) input (1) iwiw (1) jakupcsekgabriella (1) jog (2) joóbsándor (1) józsef (1) karrier (1) kecskésitollastibor (1) kereskedelmi tv (1) kertattila (1) klubrádió (1) kocsislmihály (1) kommunikáció (1) konferencia (1) kosaandras (1) kovácsgyörgy (1) közpénz (1) kreatív (4) kristonlászló (1) kritika (1) kulcsáristván (1) lánchídrádió (1) legáttibor (1) lendvai (1) litera (1) m1 (1) m2 (1) magyar (2) magyarhírlap (17) magyarnarancs (1) magyarnemzet (7) magyarrádió (12) magyartelevízió (1) majtényi (2) managermagazin (2) marketing&média (3) martin (1) martinamis (1) martinjózsefpéter (2) médiakutató (1) médiatanács (1) médiatörvény (1) menedzsmentfórum (1) mészárosbálint (1) metropol (1) miklósi (1) miklósigábor (2) minőségiújságírásért (3) mkisscsaba (1) mokka (1) morvai krisztina (1) mr 2petőfi (1) mti (9) mtv (22) múosz (4) nagyattila (1) napiciki (1) napigazdaság (3) napi gazdaság (1) nap kelte (1) narancs (16) nbh (1) nemzet (1) népszabadság (36) népszava (5) netzwerk (1) newsoftheworld (1) newsweek (2) newyorktimes (6) nkósajudit (1) nmhh (1) observer (2) oktatási és kulturális minisztérium (1) ombudsman (1) orig (1) origo (14) oroszország (1) ortt (3) pályázat (1) pannonnews (2) paul (1) pestiest (1) péter (1) pethőandrás (3) pogonyilajos (2) portfolio (1) portfolio.hu (1) pr (4) prherald (1) pulitzer (2) rádió (1) ralfneukirch (1) reakció (3) recherche (1) reklám (1) rendőrség (1) reuters (1) riport (3) rss (1) rtlklub (1) rtl klub (3) sajtófotó (2) sajtóosztály (1) sajttáj (1) slágerrádió (1) spiegel (4) spirkjózsef (2) storytv (1) stumpfandrás (2) suchgyörgy (1) sun (1) szabadsága (1) szabóákos (1) szájbarágó (1) szélesgábor (2) szempont (1) szigetitamás (1) szilágyijános (1) szlankóbálint (2) szólás (1) szombathypál (3) tagesspiegel (1) taszoknyomozó (3) taz (4) telekom (1) tényfeltárás (8) tilosrádió (1) time (3) times (2) tódorjános (1) tótawárpád (1) tüntetések (1) tv (1) tv2 (1) ujpéter (1) újságíróképzés (1) vajdaéva (2) válaszadási (1) vanityfair (1) vasárnapi (1) vasárnapiújság (3) velvet (2) viasat3 (1) világgazdaság (4) wired (2) wirthzsuzsa (1) zappegábor (1) zeit (1) zoltán (1) zóna (7) zoom (5) zsoltmelinda (2) zsűri (1) Címkefelhő

Vágó vs Fábry a Heti Válaszban – a nagy árnyékboksz

2008.06.10. 08:51 zsombor

A foci Eb kezdetén, az erdélyi önkormányzati választások után és az SZDSZ elnökválasztása előtt a Heti Válasz úgy gondolta, hogy az aktuális (múlt csütörtökön megjelent) számhoz a celebrity death match a nyomtatott sajtóban idáig méltatlanul mellőzött műfajával próbál villantani egyet. A húzás valószínűleg bejött, a Vágó István vs Fábry Sándor címlap és az azokat hirdető plakátok láttán egy csomó ember – köztük én – megvette a lapot, talán azért, mert a Heti Válaszról meg mondjuk Vágó Istvánról külön-külön is az értelemre asszociál (és a politikai előjeleket most hagyjuk). Hiba volt: rég lehetett egyébként normális lapban annyira idegesítő dolgot olvasni, mint most ez a címlapinterjú.

Az csak a kisebbik gáz, hogy lényegében csak a lapot kinyitva (=vásárlás után) derül ki, hogy a vita kétrészes, és az első 425 forint ellenében logikusan csak az első felét lehet elolvasni: ez még ügyes, legfeljebb nem túl elegáns az ilyen trükközés, ha az ember konzervatív hetilap és nem TV Shop.

A súlyosabbik az, hogy bár volt moderátor (az idáig teljesen szimpatikus Stumpf András, legalábbis a cikkeleji szerzőcsík szerint), ő nem avatkozott közbe, így a legelső szóval („Fábry: Mielőtt belecsapnánk közállapotaink lecsójába, hadd mondjam el, kedves István, mi fáj nekem!”) menthetetlenül kisiklik a két népszerű intellektuális hérosz ún. vitája, és a minden netes politikai fórumból ismerős parttalan egymásra mutogatós, Ádámig-Éváig visszamenve felhánytorgatós, a másik embert a komplett politikai oldalával azonosítós (de ti meg koronát úsztattatok!), segglyukbámulós-szekértáboros, használható konklúziókat kizáró idiotizmusba fullad. Négy oldalon át. Van egy csomó hetilap, ahol az ilyesmi nem lenne váratlan, de hogy a Heti Válasznak mi lehetett a célja ezzel a sehova sem mutató anyaggal, és hogy direkt ezt akarták-e, azt nem tudom.

Egyedül amiatt nem érzem kidobottnak a lapra költött pénzt, mert két tucat oldallal arrébb meg emlékeztetnek arra, hogy van egy Kommentár című folyóirat, amit már régóta meg akartam venni. Ott ezt írja Osztovics Ágnes főmunkatárs:
A magyar értelmiségi elit jóval többet ír, mint olvas. Önmagával, olykor saját tévképzeteivel van elfoglalva, ráadásul publikációinak is könnyen talál helyet, hisz a szerkesztők elfoglalt emberek, nincs idejük új szempontokat javasolni a tucattanulmányt íróknak. A szélesebb közönséget pedig az internetes portálok, a politikai napi- és hetilapok leszoktatták az igényes elemzésekről, a vitákról még inkább. A megmondó embereknek tapsolnak, jobbról is, balról is.
Ehhez a látlelethez pedig nem is kell semmit hozzátenni – épp ez történt most a címlapon is.

Velünk egyidőben ugyanezt megénekli a Reakció is, akit mélyebben érdekel az interjú tartalma és érvkészletének gazdagsága, fáradjon a szomszédba.

48 komment

Címkék: hetiválasz

A bejegyzés trackback címe:

https://antagon.blog.hu/api/trackback/id/tr32512476

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2008.06.10. 09:28:08

Nagyon egyetértek az itt leírtakkal, ugyanez volt a véleményem nekem is.

Pontos post!

Metal Warrior · http://ordogvilla.blog.hu/ 2008.06.10. 09:37:34

Szerintem a cél inkább Vágó lejáratása volt. Hogy lássa a sok JobbosTibi, hogy bizony a kedves, szimpatikus kvízmester valójában egy báránybőrbe bújt gonosz liberális. Ez a HV-tól mondjuk nem is meglepő, süllyedtek már ők mélyebbre is...
Hülye a Vágó, hogy belement, bár lehet, hogy inkább amiatt hülye, amiket ott mond... :))

==T== 2008.06.10. 09:46:29

Letölthető valahonnan az interjú?

David_K 2008.06.10. 09:50:26

Heti Válasz mint konzervatív hetilap? Na neee:) Amúgy rendszerint előállnak valami provokatív dologgal, természetesen mindig jobbos preferenciával, de ez nem baj, tekintve hogy a másik oldalnak is megvannak a saját lapjai. Igazándiból persze baj, hogy senki sem tud tényszerű és párttatlan lenni, de ezt már megszokhattuk. A Fábryt pedig senkivel sem szabad összeereszteni, mert 1) nem hagyja szóhoz jutni a másikat 2) rohadt makacs és erőszakos. Egyébként meg szar mindkét oldal, én egyik mellett sem tudnám elkötelezni magam, ahhoz képest tele van fanatikus hívőkkel az ország. Akármennyire is kerülni akarjuk a politikát, mindenbe bele van keverve, ha tetszik, ha nem.

zsombor 2008.06.10. 09:51:20

@==T==
sajnos nem (nem tudom, egyelőre nem, vagy ami nem kerül fel egyből a Válasz-honlapra, az sosem fog), linkeltem volna

midnight coder 2008.06.10. 09:56:26

Mondjuk én nem tudom mekkora koponya a Vágó valójában. Mert a kvízmesterséghez önmagában nem kell lángésznek lenni: az előtte lévő monitoron nem csak a jó válasz, de a kérdéssel kapcsolatos egyéb infók is ott lehetnek, ez csak szoftver kérdése, és abban is biztos vagyok hogy sem a kérdéseket sem a rájuk adott válaszokat nem Vágó szedi a saját kútfejéből hanem az erre szakosodott emberkék. Ahogy amúgy a Fábry szövegeit sem feltétlenül mind ő írja...

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2008.06.10. 09:59:47

Jó kis egybeesés, nagyjából egyszerre & ugyanazt írtad Zsombor Ács kollégával. :)

A Kommentár oldala itt érhető el:
kommentar.info.hu/

zsombor 2008.06.10. 10:02:59

@nénike, TuRuL_2k2
köszi, rá is linkeltem. (nénike, majdnem kiraktam háromkor, csak gondoltam, elolvasom még ébren is ;))

countrystudy 2008.06.10. 10:20:40

vágót nem kell senkinek lejáratni,megteszi ő ezt magának.
én pl. nem azért utálom,h balliberális,hanem ,amiért gálvölgyi művészurat és vitray médiagurut. hólyagok,elfogultak és csak a saját véleményük az egyedül elfogadható

rajcsányi.gellért (ergé) · http://mandiner.blog.hu/ 2008.06.10. 10:33:14

Azt nem értem, hogy miért kellett Vágónak tökutolsóként felszállnia a Gyurcsány-vonatra? Kibírta benyalás nélkül az elmúlt hosszú éveket, most meg elkezdte nyomatni az ATV-Népszava-Klubrádió Bermuda-háromszög érvkészletét...

berta_b 2008.06.10. 10:36:57

Talán nem az "idegesítő" a legjobb szó az interjúra, hanem a "szánalmas". Vágó a legostobább összeesküvés-elméleteket ismételgeti, Fábry meg...agresszív és sértett, mindkét figura hozza, amit a két oldal slepjéről közhelyszerűen ismételgetünk. A legfájóbb, hogy szavaikból kiderül, semmi közük a politikához, talán élő politikussal se beszéltek soha. Persze minek is? Írni, nyilatkozni anélkül is lehet, hogy a megmondó ember bárminek is utánanézett volna (lásd: Osztovics-idézet).

dildozer · http://www.youtube.com/watch?v=AwIY4PRIp4s 2008.06.10. 10:46:58

"A szélesebb közönséget pedig az internetes portálok, a politikai napi- és hetilapok leszoktatták az igényes elemzésekről, a vitákról még inkább. A megmondó embereknek tapsolnak, jobbról is, balról is."

A felhasználót középpontba helyező webkettes forradalom korában elég ciki ilyeneket állítani.

Az internetes portálok, épp azt segítik, hogy az emberek gondolkodjanak, kommunikáljanak és vitázzanak egymással. Fórumok a kezdetek óta vannak. A blogok, ahol cikkekhez kötődően lehet kommentelni, szintén erre jók.

Most is ezt csináljuk. Szóval, ennél rosszabb helyen ez el sem hangozhatott volna.

Persze sokan nem használnak netet, még többen nem veszik a fáradtságot az online vitára, de ennek épp nem az internet az oka, sőt a pozitív változások innen érkeznek.

Drout 2008.06.10. 10:47:05

Kár volt ez az egész, az összes résztvevő fél lejáratta magát. Értelmes ember (beleértve a szerkesztőt) nem viselkedik így

zsombor 2008.06.10. 10:49:18

@Homér
jogos, nyilván nem emiatt a rész miatt, hanem a megmondóemberes és az elhavazott, rutinból dolgozó szerkesztős utalás miatt idéztem :)

Szokol 2008.06.10. 10:50:31

"kisiklik a két népszerű intellektuális hérosz"

Mármint hogy Fábry lenne az egyik? A szaros-baszós netről lopott poénok vagy az elvtelen benyalás teszi azzá?

zsombor 2008.06.10. 10:51:35

@Szokol
iiiróóóniiaaaa

Szokol 2008.06.10. 10:53:48

Bocs, nem esett le.

873ujr3rk 2008.06.10. 11:13:11

Vágó egy idióta:

"Elképesztő, ami ilyen-olyan alkalmakkor az utcán folyik. Ilyen helyzetben nem lehet „belgának” maradni.
A jobboldali lapok zöme uszít. Hatékonyan. Buszon, villamoson már senki nem mer Népszabadságot, Népszavát olvasni. Ha sor van az újságosnál, nem szerencsés 168 Órát kérni. Megtörténhet, valaki kilép, lekever egyet. Miközben baloldali kurzus van hatalmon.
"

www.168ora.hu/cikk.php?cikk=20985

kár rá több szót vesztegetni.

sukkker 2008.06.10. 11:14:29

nem olvastam végig a kommenteket - holnapra megteszem - ritkán is szólok hozzá. de. vágó inkább menekül s támad. fábry is talaj, viszont ezt a vitát nyerte. nem is kellet volna ezt leírnom,de rohattttt kíváncsi vagyok arra, hogy mikor lesz az utolsó nyomtatott reakció a zujságosnál

ahoj

PS.: második rész? höhöh

Danis 2008.06.10. 11:34:14

A kommentár jelen pillanatban az egyik legintelligensebb politikai folyóirat. Tessék rá előfizetni, kéthavonta ötszáz forintot teljesen megér.

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2008.06.10. 12:00:28

Készült a vitáról videófelvétel is? Remélem, mert ez videón nézve lenne érdekes, ahogy aprítják egymást.

Adják el az újságot először, és keressenek azon, de utána remélem kiadják DVD-n is.

Nagy baklövés lett volna, ha egy ilyen eseményt nem rögzítenek, mert mindkét oldal hívei megvették volna a saját vitézük miatt. Feltéve persze, hogy a szereplők belementek.

states 2008.06.10. 12:04:12

Vágóról mindent elmond, hogy ilyet talált mondani, szó szerinti idézet: "Hat éve az történik, amit a Fidesz akar. Helyesebben tíz éve, hiszen korábban négy évig kormányoztak." Na most az rendben van, ha valaki igazolt pártkatona, de még akkor sem muszáj teljesen retardáltnak lenni. Ilyeneket még Nyakó is csak akkor mond, amikor előtte hosszasan egyeztet Gyurcsánnyal...

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2008.06.10. 12:06:54

vágó műokos idióta (jobbos reakció)

fábry lopósnyalósbunkó (balos reakció)

..és a belgák hova álljanak...

Nem Penny hajója 2008.06.10. 12:27:30

"a Heti Válaszról (...)az értelemre asszociál"
"teljesen szimpatikus Stumpf András"

Jesszusom, te olvasod a Heti Választ???

Nekem a Heti Válasszal az a fő bajom, hogy nem jobboldali, nem konzervatív, hanem kvázi fideszes pártlap.
Érdemes megnézni, hogy milyen hűen követik a Fidesz sajtóosztályának tematizálását. (Tegyük hozzá: volt kormányszóvivőjük a főszerkesztő-lapigazgató, tehát az lenne a meglepő, ha ez nem így lenne).

Amikor például az van napirenden a Fideszben, hogy rúgjunk bele az MDF-be, akor ezt is hűen követi a Heti Válasz. Érdemes visszakeresni azokat a számokat, amikor az volt a téma, hogy önálló versus Fidesz-közeli párt legyen-e az MDF.
Vagy akár azokat a cikkeket, amelyek a 2006-os választási fordulók között jelentek meg az MDF-ről (amikor kiderült, hogy nem fekszenek le a Fidesznek).
Szerintem ez azért ciki, mert szükség lenne egy normális konzervatív hetilapra (tévére, rádióra), ehhez képest ilyen pártmédiumokból áll a választék.
Bocs az OFF-ért, csak ezt nem tudtam megállni...

Törölt felhasználó 2008.06.10. 12:30:09

Te jó ég!!!
Vannak emberek, akiket érdekel Fábry/Vágó akár külön-külön, akár egyszerre????

blogíró · http://agyvihar.blog.hu/ 2008.06.10. 12:32:40

Külön nem, csak együtt, ahogy ölik egymást. Modern gladiátorok. :D

sapiens 2008.06.10. 12:33:45

states!

Nem olvastad tovább a szöveget? Ez áll a "Hat éve az történik, amit a Fidesz akar" után:

"Ilyen ellenzéket nem látott
még a vén Európa! Először is ott van
2002, amikor a Fidesz megszavazza a
kétszer száznapos programot. Az
akkori hihetetlen pénzkiáramlás tehát
nem a Fidesz akarata ellen volt! Ami
azóta történt, az kizárólag Orbán Viktor és pártja lelkén szárad. A 2006-os
kampányban annyit ígértek, hogy
győzni nem lehetett másképp, csak ha az MSZP is fölveszi a kesztyűt. Ezért
voltak kénytelenek néhány valóban
teljesíthetetlen ígérettel is előállni, de
ezek még így is a harmadát tették ki a
Fidesz ígéreteinek. Amikor az MSZP
megnyerte a választást, Orbán
Tusnádfürdőn elindította a hazugozást
– megágyazva az őszödi beszéd
kiszivárgásának. Annak nyilvánosságra
kerülése után néhány órán belül
benépesült a Kossuth tér! Pont akkor
és mindenki pont ott – nem érdekes?
Felgyújtották a televíziót, s a visszavonuló
tömeget már gyakorlatilag a
Fidesz szónokai fogadták. Már 2006.
október 23-án, még mielőtt a bizonyos
események bekövetkeztek volna,
Orbán meghirdette minden idők legostobább,
legdemagógabb népszavazását,
amely arról szólt, hogy ha igent mondasz, nem kell fizetned, ha nemet,
akkor kell. Sehol a világon nem volt
ilyen, valószínűleg azért, mert nem
engedte volna át egyik Alkotmánybíróság
sem. Nálunk, érdekes, átment
ez is. Ezért mondom: tíz éve a Fidesz
irányít."

Na, ezek után kellene érdemben kritizálni. Mi itt a retardáltság?

bider 2008.06.10. 12:39:40

Vágóról már régóta azt gondolom hogy egy szenilis vén hülye. Hamarosan a süllyesztőbe kerül ahová való. Különben meg egy normális folyamat lesz több ilyen volt: Megmondja, nem kellett volna, M1, ATV, süllyesztő... Ez kb a menete.
Fábry meg egy barom, hogy néha egyetértett vele.

Névtelen betelefonáló · http://bandeenator.blog.hu 2008.06.10. 12:44:11

A kettőt összeereszteni, hát...
Fábry nem hagy szóhoz jutni, Vágó pedig a balos médiumok szerint beszél.
Ennyit tudok olvasás nélkül mondani.
Természetesen utánanézek, hátha fellelhető valahol.

States-nél a pont.

Vágó elvileg 10 nyelven megérteti magát, művelt. De akkor miért ilyen elvakult?
A tudást értékelem, de pártállásával abszolút nem értek egyet.

Az interjúról: nemrég tanultuk, h nem feltétlenül kell szó szerint leírni (Fábry telebszélné az egész újságot), de a TARTALMAT változatlan formában kell visszaadni!
Leütésszám van, adott oldalterjedelemmel, ahova képet is tesznek, azért is lehet 2 részben, mert nem lehet az x flekk interjút (itt vitát) egybe leközölni, ha csak mondjuk 3 oldal áll rendelkezésre.

states 2008.06.10. 13:02:33

sapiens
Hát lehet, hogy a világ még nem látott ilyen ellenzéket, de mi igen, 98-02 között, sőt 90-94 között. Emlékezzünk csak, miniduce, zsidókat Dunába lövő Fidesz, taxisblokád, Horthy-fasiszta Antall. Mi ez ahhoz képest, amit a Fidesz csinál ellenzékben? Legfeljebb első bálozó lányok jótékonysági koncertje...

Devil Inside 2008.06.10. 13:12:29

sapiens:
Erről beszél states, ez egy teljesen retardált szöveg. "A csak a másik hibás mindenért" bizonyítása elég torz gondolkodást és a tények kreatív kezelését igényli. (Nem akarok lemenni a Vágó-Fábri-polidilis szintre, de egy példát muszáj felhoznom: a kormány jó egy hónappal azelőtt megszavaztatta az ötéves adócsökkentést, hogy Orbán bármit igérgetett volna, szó sem volt még 14. havi nyugdíjról.)

A másik, hogy aki ilyet leír, az semmit nem tud a felelősségről: az ellenfél csak befolyásolni próbálja mindig a döntéseket, de soha nem felelős azért, hogy a másik meghozza ezeket. A kormányzati felelősség nem osztható meg az ellenzékkel. Ezért hívják ellenzéknek. Amit a kormány a döntéseivel elkúr, azért ő a felelős, egyedül, oszthatatlanul.

873ujr3rk 2008.06.10. 13:12:40

kozben kiprobaltam, vettem 168orat, narancsot, es-t, erre megvertek a nacik.
igaza van vagonak.
rettegj!!!
felj!!!
es borzadj !!!
szörnyu sarkany korme nagy!

zsombor 2008.06.10. 13:34:23

@Nem Penny hajója
Stumpf nekem többnyire szimpi, tovább lát a kettes számrendszernél, és a gazdasági cikkek (Bódis & co.) is jellemzően jók. De általában késve és mások példányát olvasom, venni nem szoktam. Nem tudom, amúgy mennyire tartják magukat a pirostelefonos irányvonalhoz, ez a Kommentár-ajánló például igencsak üdítő volt és a teljesen szekértábor-mentes gondolatokat idézte.

cubalibre 2008.06.10. 13:37:48

Szerintem izgalmasabb lenne, ha legközelebb Stahl Juci és Kudlik Juli vitatkoznának a televíziós főzőműsorokról.

sapiens 2008.06.10. 13:38:51

Devil

"az ellenfél csak befolyásolni próbálja mindig a döntéseket"

Ja. Mint amilyen a magyar találmányú "népítélet" (CR by Orbán), ami a kormány (és a parlament!) döntésével szemben ránk hozott demagóg népszavazás. Persze, csak befolyásolni próbált...

sapiens 2008.06.10. 13:40:18

873ujr3rk

Hazudsz. Rosszul.

sapiens 2008.06.10. 13:43:21

states

"Emlékezzünk csak, miniduce, zsidókat Dunába lövő Fidesz, taxisblokád, Horthy-fasiszta Antall."

Ezek közül a taxisblokádra emlékszem. A többi retorika, de annak se hiteles.

Devil Inside 2008.06.10. 13:58:54

sapiens:
Egyrészt a népszavazás az un. "reformoknak" egy hártyavékony - nagyjából lényegtelen területét érintette.

Másrészt alapfokú projektmenedzsment ismeretek alkalmazásával elkerülhető lett volna, hogy a koala ekkora seggberugást kapjon. Pl. a projekteknél előbb van egy tervezési szakasz és nem az eredmény megvalósulásáról hozunk azonnal döntést. (Ágyszámcsökkentés.) A másik, hogy a projekt résztvevőinek jó részét érdemes megnyerni, hogy támogassák az elérendő célokat, nem ellenséget kreálni belőlük csakúgy indításképpen. Nem viccből vannak ennek kidolgozott módszerei, okos emberek régen rájöttek, hogy a sikeres és a bukott projektek között mik a különbségek. Buta, de arrogáns emberek viszont azt hiszik, elég a saját elképzeléseik szerinti világjobbító döntéseket meghozni és máris minden flottul megy.

Ennyi, jó kormányzással szemben még egy ügyes ellenzéknek sincs sok esélye, nemhogy ennek a szíjjártósnak.

sapiens 2008.06.10. 14:07:10

Devil

Nálamnál felkészültebben - és főleg szórakoztatóbban - ír Orbán szerepéről a mai magyar közéletben D.J. Ajánlom szíves figyelmedbe.

nepszava.hu/default.asp?cCenter=OnlineCikk.asp&ArticleID=1057988

berta_b 2008.06.10. 14:21:04

Úgy látom, a hozzászólok egy részére is igaz, hogy előbb beszél aztán (se) olvas. Kár, mert az antagon lehetne olyan blog, ami nem tré....

873ujr3rk 2008.06.10. 16:00:11

sapiens mire gondolsz ?
szerinted nem vertek meg ?
akkor mirol beszel Vago ?

Antiseptic 2008.06.10. 16:30:11

Azokkal értek egyet, akik azt mondják, hogy a cél az egésszel (a profitmaximalizáláson túl persze) Vágó lejáratása volt.

Persze őt sem kell félteni, mond baromságokat dögivel, de azért ezzel a kőszáli tahóval leülni egy asztalhoz vitázni komoly hiba volt. Ezzel ugyanis akaratlanul is egy szintre helyezte magával és legitimálta, mintha erre Fábry a közéleti tájékozottsága, vitastílusa, érvkészlete alapján jogosult lenne.
Hogy is mondják? Disznókkal soha ne birkózz, mert mindketten szarosak lesztek, de az élvezi.

Amúgy meg véleményem a Heti Válaszról és a többi hetilapról:

www.prherald.hu/cikk2.php?idc=20080520-081610

Joschka Fischer (törölt) 2008.06.11. 00:36:51

azért ne felejtsük el azt se, hogy a Heti Válasz előző számában közölt Nádasdy Ádám vs. Benyhe János nyelvészvita kifejezetten élvezetes olvasnivaló volt...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.16. 17:31:53

Én most olvastam el a vitát, és nekem óriási csalódás volt. Pontosan olyan, amilyennek zsombor leírja: parttalan, buta, értelmetlen.

Valószínűleg egészen másmilyen lett volna, ha van moderátor, és mederben tartja a... (mit?) (vitát?).

Vágó egyébként magát járatta le, amikor olyan szervezetekhez csapódott és olyan aláírásgyűjtésekhez stb., amelyektől megfontolt ember távoltartja magát. Egyáltalán azzal, hogy ilyen szinten pártkatona lett.

(Fábry meg bohóc. Tőle mi mást várhatni?)

Kopolya 2008.07.04. 05:29:11

Sapiens,
nem irigyellek, ha téged Debreczeni szórakoztatni tud.
Nála gusztustalanabb talán már csak a
Kende.
Engem, valahányszor olvasom őt, a hányinger kerülget.

S.F. · http://tinyurl.com/6o2cb3a 2008.07.20. 10:59:44

Persze, aki nem neolibó az mindjárt bohóc, bezzeg a Stumpf, akinek a nyilatkozatait sose nem lehet megkülönböztetni a Political Capital szóvivőjétől, az a király csávó, XD

Fiúk, Vágó zsír SZDSZ-es, ti pedig fideszesek lennétek, vagy mi van...

Én amúgy Orbán helyében minden neokon árulót kiszórnék a Fideszből.

Otherwise we end up egy 2/3os többségű SZDSZ from 2010 on. :-)